Попадался мне в руки один из поздних списков Ипатьевской летописи, Ермолинский, кажется. Если надо, могу по старым записям дома посмотреть, но это не будет быстро. Список века 16 или 17 из Западной Руси, содержит тексты, восходящие к протографам конца 13 - начала 14 века. После текста Ипатьевской (Галицко-Волынской) летописи список содержит приписки о местных событиях конца 13-начала 14 века. И там о происхождении одной дамы сказано: "Она была из Кошуб, от Помория Варяжского". Кашубы - это потомки племени поморян, они и сейчас живут в Польше в районе Гдыни. Если в 14 веке Поморие Варяжское находилось на балтийском побережье Польши, почему раньше оно должно было быть в другом месте?

да, имена тоже памятники. Есть знакомые Варины, так из той книги понял, что это тоже из тыщелетней давности слово, варяги кажется значит.

а сейчас вот почитывал Порфирородного записи, и там про Фатимидов (арабы) - " с огромными деревянными луками"(!)  а это 10-11 век, восток, должон бы, если прямолинейно думать, быть короткий композит, а нетути. для меня было открытие.

На Лукомании обещали перевод на русский турецкой статьи об истории лука в Передней Азии.

Так вот, из этой статьи (на английском) в моём с него корявом переводе следует, что у бедуинов Аравии на момент сельджукского завоевания (начало 11 века) на вооружении были именно длинные прямые луки, судя по находкам, хранящимся в Топкапы, из бамбука (и откуда он там?).

Это к вопросу о длинных луках у арабов.

А к вопросу о славянскости варягов - кто мне переведёт на любой славянский имена Игорь, Свенельд, Аскольд, Олег, Рюрик? Из перекрещивающихся и созвучных - только Сигизмунд у поляков, но вот он - точно заимствование тевтонского Зигмунда.

Так что варяги, как минимум наверху - не славянского происхождения, о чём сами нам и говорят. Именем своим.

Кстати, к вопросу о Прозорове: посмотрите, к какой категории относится "Озар. Святослав Хоробре. Иду на вы!"

Это - художественная литература. Ближайший родственник - серия ЖЗЛ. Уровень исторической обоснованности и достоверности - примерно, как у биографии советских партийно-хозяйственных деятелей советских же времён.

Прозоров - это научно-популярная литература. Т.е. для дилетантов, интересующихся темой. Много эмоций, отсутствие ссылок (это меня просто бесит, элементарное неуважение к читателю), недостаток того, что можно назвать "техникой". Отсутствие ссылок делает невозможной полемику. Например, мой аргумент там есть, но без ссылки на источник (в списке литературы этой летописи тоже нет), и текст отнесен к 12, а не 14 веку. Если бы то же самое было написано добротно, со вниманием к мелочам и без лишних эмоций, в жертву которым приносятся факты, была бы неплохая работа.

Улисс, хорошо, развеял сомнения в Конст. Багр.. а то очень как-то живописно описал, как очевидец. там дальше по материалу можно подумать, что это было только во времена Мухамеда, во всяком случае до 750 г. впрочем ждем обещанного.

Ольга, я привык уже к такому в популярных книгах, берешь просто нужное тебе не обращая внимания на несуразности (возрастное может у меня). хотя вообще-то для интернет издания можно было и сделать ссылки, на бумаге список не печатать же. разве что это была верстка для редакции в экономном варианте.

лучше конечно академические издания советских времен, там иногда такие интересные комментарии попадаются, даже к художественным памятникам. например, в европе есть тип меча, катцбальгер, потасовщик, они выводят это название от драться как кошки, а в комментах к истории бриттов Г. Монмутского  есть что это по кельтски - ищущий битвы значит.

а в плане методологии истории мне нравится Гумилев еще. частности он конечно может тоже наворотить, тот же прозоров его не любит, ну да лагеря, не до частностей было.  А методика определения хода этногенеза вполне естественнонаучная, у нас это называется полярная(композиционная)  ординация. я сам такое делал для  растительности отвалов шахт.

Улисс!Про сложносоставной лук в древне Средней Азии есть одноимённая статья Литвинского Б.А. в Сов.Археологии за 1966г(у меня в электронке 13мб), правда реконструировать по ней сложно-все ссылки на западных исследователей, но кое что есть.А что до костюма, так лучше лапотного мордовского бортника 12-20вв ничего и не придумаешь.Лук и топор при нём на все случаи жизни.

О!Наконец то Лёшка появился!Ща он всех в мордву Бортниками отправит!  ;D

Алексей, если есть возможность - киньте ссылку, откуда можно забрать статью. Нада, однако...

.А что до костюма, так лучше лапотного мордовского бортника 12-20вв ничего и не придумаешь.Лук и топор при нём на все случаи жизни.

У нас вся этнография - включая начало 20 века (до революции), опосля НКВД усё изъяло и уничтожило.

Алексей, если есть возможность - киньте ссылку, откуда можно забрать статью. Нада, однако...

Если такой вариант устроит,попробуем остальное выложить.Либо подскажитете другой вариант.

оч даже устроит.. спасиб) выкладывай

Лёш,очень интересная инфа,но по моему не в той теме ты её выложил!  Надо бы перенести в другой раздел,а здесь о костюмах разговор вести.  ;D

Дык..Где просили, а потеме ведь "и не только".А вообще-то как то проблематично выкладывать, учитывая что вся инфа у меня в виде фоток с книг и журналов, выуж лучше подскажите куда и как попроще выкладывать, то всё равно,что на почту сходить.

По Литвинскому смотрите на забугорные ссылки, а то он рисунки по элементам лука не комментирует.Если кому надо перенесите в нужный раздел.

Спасибо за публикацию, Алексей.

\А мне режет, да еще как - отсутствие бороды!\

Стереотип, однако... Если русин - борода обязательно! Только это не так. большинство источников дошедших до нас говорят о том что наши предки в 9-11 вв. бороды брили, а волосы стригли коротко или то же брили. Да и усов иногда не носили

\ кто мне переведёт на любой славянский имена Игорь, Свенельд, Аскольд, Олег, Рюрик?\

Славянское имя Рюрик на современный русский - сокол. Остальные можно вывести не только из германского. но и из кельтского, а так же ираноязычных языков.

А бывает и так, уже в наше время. Вот Андреев Федор Николаевич, а он не русский, потому что он - якут! или скажем  Фердинанд Эммануэль Идралин Маркос - вроде бы испанец, но нет - азиат-филиппинец, или возьмем Жозе Эдуарду душ Сантуш и он не португалец по той причине, что он негр-анголез.