СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Исторический костюм

First   Prev   1   2   3   4   5   6   7   8   9   Next   Last
AuthorMessage
Aug 26, 2010 at 1:08 pm


кто мне переведёт на любой славянский имена Игорь, Свенельд, Аскольд, Олег, Рюрик?

Попалась на глаза книжка: Вашкевича Н.Н. "За семью печатями".

Прав ли он, не ведаю. А идея такова:

Всякое непонятное слово или выражение надо написать арабскими буквами,

получившееся найти в толковом арабском словаре и прочитать толкование.

Примеры можно посмотреть, например, тут /www.platinumpath.net/links/abhttp://www.platinumpath.net/links/abra.htm


Lorg

Lorg


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Aug 26, 2008
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:20 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 27, 2010 at 7:08 pm

спасибо Алексей, оч интересно

Mantis

Mantis


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Mar 4, 2009
Last visit: Jul 20, 2014 at 12:15 pm
Topics: 18
Messages: 986
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Aug 27, 2010 at 9:08 pm

Воспринимаю "русский","русин", "рус", как производное от "дружина","други","друзи","руси" - способ военной организации в до христианское время, во главе с военначальником - князем. Соответственно, и Русей было много:Киевская(ки-дорога,ёв-река, в конкретном случае Днепр, были и другие Киевы), Пургасова(те, кто не хотел креститься и до нач.13 века сдерживал атаки т.н. русских князей в мордовких землях) и т.д.А что бы остаться в рамках темы, то и костюм был достаточно схожим.

Aleksey Plotnikov

Aleksey Plotnikov


Status: Users
Age: 64
City: Penza
Registration: Jun 13, 2010
Last visit: Jul 16, 2019 at 9:32 pm
Topics: 5
Messages: 295
Reputation: 1
Thanked: 6

Send personal message
Aug 30, 2010 at 4:08 pm

Осталось только выяснить, кого ж тогда "пригласили" славяне править, и что это за звери такие - варяги, из которых Рюрик и его потомки взялись.

Хотя на самом деле - без разницы, поскольку все мы - их потомки. Славян, варягов-русов, мордвы, мери, чуди, ижоры... перечислять можно долго, не забывая и печенегов-половцев-татар-монголов.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Aug 30, 2010 at 6:08 pm

\ что это за звери такие - варяги, из которых Рюрик и его потомки взялись\


Могут быть кем угодно, но вот:


"Новгородцы же - те люди от варяжского рода, а прежде были словене"


"и седе Игорь княжа в Киеве, и беша у него варязи мужи словене, и оттоле прозвашася Русью"


"Здесь есть большой залив, который называется морем варенгов. А варенги суть непонятно [для араба] говорящий народ... Они Славяне Славян"( АД-ДИМАШКИ)


в Ермолаевском списке Ипатьевской летописи о жене польского короля Пржемыслава II, убитого в 1296 г., которая "бо бе рода князей сербскихъ зъ Кашубъ, отъ Помория Варязскаго, от Стараго града за Кгданскомъ"


"Реестр слов отвезите к гр[афу] Кириле Григорьевичу Разумовскому и попросите его именем моим, чтобы он послал в своих ко-порских деревень кого поисправнее и приказал бы у тех мужиков, кои себя варягами называют, тех слов из их языка переписать, а еще луче буде бы суда человека другого посмысленнее для того привозить велел." 49 49 Бильбасов В.А. История Екатерины II, т. XII, ч. 1. Берлин, б/г, с. 337


Интересной находкой Гедеонова оказалось слово warang, означающий 'меч', 'мечник', 'защитник', которое обнаружено им в балтийско-славянском словаре древанского наречия, опубликованном И.Потоцким в 1795 г. в Гамбурге



Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Aug 30, 2010 at 8:08 pm

Ладно, дальше преть не будем - поскольку любое из приведённых выше высказываний может быть истолковано в любую сторону.

Я настаиваю только на одном: кем бы ни были предки нынешнего населения России по языку и обычаям, их потомки составляют единый русский народ, отличающийся от прочих по языку, обычаям и образу мысли. И так же, как невозможно в море вычленить вклад впадающих в него рек, невозможно убрать из крови и мыслей русского народа ни степной, ни лесной крови. Грешно гордиться предками по отцу и забывать мать. Правда, грешно и гордиться только давними предками, забывая дела рук собственных. И как нет в Боге ни эллина, ни иудея, нет в России иного народа, кроме русского. А татары, евреи, мордвины, чуваши и иные (прошу у них прощения за то, что не назвал их поимённо) - суть разные краски единого русского народа. И если это - империализм, то пусть так и будет.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 58
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Sep 27, 2010 at 10:09 pm

Вернёмся в тему.Ольга Р. в руском оружии поместила фрагмент иконы.Меня заинтересовало изображение одежды.Вроде как доспехи в коричневых тонах, а подними красные фрагменты.Кто-нибудь пояснит?Да и когда битва была и по какому поводу?

Aleksey Plotnikov

Aleksey Plotnikov


Status: Users
Age: 64
City: Penza
Registration: Jun 13, 2010
Last visit: Jul 16, 2019 at 9:32 pm
Topics: 5
Messages: 295
Reputation: 1
Thanked: 6

Send personal message
Sep 28, 2010 at 1:09 pm

Событие имело место в 12 веке: /lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabihttp://lib.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4993

Почему доспехи на иконах изображаются золотыми, для меня не совсем понятно. Скорее всего, канон таков, но это надо со специалистами говорить, а я в оружиеведении не сильна. Красное под ними (а также зеленое, розовое) - скорее всего, рубахи, потому как на стеганину по толщине не похоже, и вообще русские поддоспешники на этот период не найдены. Это не значит, что их не было, но какие они были - это, как говорится, науке не известно.

Да и вообще икона - это уж очень специфический источник в части доспехов. Канон, так его растак!..

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Sep 28, 2010 at 1:09 pm

В 1170 году новгородцы сражались с Андреем Боголюбским. Суздальское войско осадило Новгород. Силы были неравны и суздальцы с союзниками побеждали. Новгородцы вынесли на стену образ Богородицы.  Тысячи стрел летели на стену. Вдруг одна из стрел вонзилась в святой образ, при этом лик Пресвятой Богородицы обратился к городу, а из очей Богородицы западали слезы. В этот момент войско суздальцев ослепло и они стали поражать друг друга, затем возникла паника и войско бежало от города не думая о защите. Новгородцы же вышли из города и преследовали ослепшего врага.


Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Sep 28, 2010 at 2:09 pm


В этот момент войско суздальцев ослепло и они стали поражать друг друга, затем возникла паника и войско бежало от города не думая о защите. Новгородцы же вышли из города и преследовали ослепшего врага.

Красивая сказка... страааашная!  8)

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Sep 28, 2010 at 4:09 pm

\Красивая сказка\


Образ Пресвятой Богородицы с раной от стрелы можно посмотреть в Великом Новгороде и приобщиться к "сказке". 


Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Sep 30, 2010 at 8:09 pm

Красное под ними (а также зеленое, розовое) - скорее всего, рубахи,


Вданном случае цвет отражен в реалиях? Или богомаз использовал краски что под рукой были?

Aleksey Plotnikov

Aleksey Plotnikov


Status: Users
Age: 64
City: Penza
Registration: Jun 13, 2010
Last visit: Jul 16, 2019 at 9:32 pm
Topics: 5
Messages: 295
Reputation: 1
Thanked: 6

Send personal message
Sep 30, 2010 at 9:09 pm

Спросить бы богомаза... Но, по крайней мере, ткани таких цветов встречаются в светских изображениях и в археологии.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Oct 18, 2010 at 2:10 am


Осталось только выяснить, кого ж тогда "пригласили" славяне править, и что это за звери такие - варяги, из которых Рюрик и его потомки взялись.

Хотя на самом деле - без разницы, поскольку все мы - их потомки. Славян, варягов-русов, мордвы, мери, чуди, ижоры... перечислять можно долго, не забывая и печенегов-половцев-татар-монголов.

[/quot"и седе Игорь княжа в Киеве, и беша у него варязи мужи словене, и оттоле прозвашася Русью"


e]Вот тебе и ответ-кто такие варяги Варяги,не путать с викингами ,могли быть кем угодно-типа собрались мужики по интересам и понеслось.А кто такой был Рюрик-Рарог не узнаем никогда,особенно если будем читать Карамзина и Миллера.Самое опасное в изучении истории-чтение трудов толкователей.Откуда взялись луки восточного типа Так мы родом оттуда.Об этом сам язык наш говорит-санскрит в основе ,однако.Была ли государственность у древних словян,а как без нее.Больше всего вреда нашей истории нанесло насильственное крещение в угоду некоему блудливому князьку,возведенному в ранг святых ;D :oНу и как всегда в сей славный период с присущим нам рвением были уничтожены все следы нашего языческого существования.Что и оставалось ,догорело у Татищева в пожаре/не храните все яйца в одной корзине/...А какой длины была рубаха у наших предков легко узнать ,проделав несложный экскримент-Наденьте простой ну до колен халат и попробуйте поохотиться,поле вспахать,ногой кому нить в ухо съездить ,ну и т.д.по списку и на много ли вас хватит. Тема бесконечна,извиняюсь  за оффтопы,но многие вещи так блин наболели -Попробую не чесать ;D

ayan

ayan


Status: Users
Age: 64
City: not specified
Registration: Oct 3, 2010
Last visit: Jun 18, 2015 at 4:48 pm
Topics: 3
Messages: 424
Reputation: 0
Thanked: 3

Send personal message
Oct 18, 2010 at 4:10 pm

\Наденьте простой ну до колен халат и попробуйте поохотиться,поле вспахать,ногой кому нить в ухо съездить ,ну и т.д.по списку и на много ли вас хватит\



Как видим, рубашечка-то до колен! И ничего работать не мешала. А фото начала 20 века



А халат до щиколоток мастеру будет.

Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Oct 18, 2010 at 4:10 pm


А халат до щиколоток мастеру будет.

Навряд ли он в такой одеже работал. Это как токарь возле станка в костюме и при галстуке

Снимали то для царя, так что показуха

Strijar

Strijar


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: May 3, 2009
Last visit: Dec 26, 2012 at 10:24 am
Topics: 9
Messages: 433
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 18, 2010 at 5:10 pm

Про мастера то понятно, что парадный кафтан, но ведь носили.

Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Oct 18, 2010 at 5:10 pm

Solovev

Solovev


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Aug 26, 2010
Last visit: May 16, 2012 at 2:05 pm
Topics: 0
Messages: 75
Reputation: 1
Thanked: 1

Send personal message
Oct 18, 2010 at 10:10 pm

;D ;DНу-ну,с 9-11 вв укатились в век 20 .Тогда мабуть фото не делали,но,сдается мне,что длинная одежда пришла к нам посля так называемого нашествия монголов /татар упоминать не след ибо они и сами от монголов настрадались преизрядно/То ,что торчит у всяких там воинов из под кольчуг и пр.,возбуждая умы своей разноцветностью-скорее всего стеганная подложка для доп.защиты бедер и задницы в бою ;DС металлами то туговато было,а подобная защита часто эффективнее любой брони.Китайцы пошли еще дальше и лепили свои ламеллярные доспехи из бумаги-удобно ,дешево ,легко и крайне эффективно.А повседневная одежда,т.е ее длина :-Смотри простую совецкую энцефалитку,думаю не ошибешься/можно и на выпуск,можно и в портки заправить.Добавим сверху кусок ткани,шкуры и т.п с дыркой для головы,удлиненную с зади до колен,а в передней части до бедра ,подпоясались и на охоту,бортничать и т.д.Страна наша лесная,а предки были весьма рациональны и трепать дорогую ткань по кустам не стали бы.Что касается оружия-копье на первом месте-однозначно,далее по списку топор и дубина/кистень шестопер и пр./Меч и нож-оружие последнего шанса,ну и для благородных поединков ;DПростая спата как она не проста требует очень тонкого владения приемами /специальными/фехтованияА позволить себе ежедневные упражнения могли только профессиональные воины.Нам конечно хотелос бы вооружить славных предков,всех поголовно, столь благородным оружием,но было все далеко не так ИМХО.И вообще ИМХО все, что написал

ayan

ayan


Status: Users
Age: 64
City: not specified
Registration: Oct 3, 2010
Last visit: Jun 18, 2015 at 4:48 pm
Topics: 3
Messages: 424
Reputation: 0
Thanked: 3

Send personal message
Oct 18, 2010 at 11:10 pm

А фото начала 20 века Подмигивающий
Что то уж больно многа цвету для начала 20 века. ???

shmel009

shmel009


Status: Users
Age: 63
City: not specified
Registration: Oct 19, 2009
Last visit: Sep 15, 2014 at 1:48 am
Topics: 11
Messages: 924
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message


First   Prev   1   2   3   4   5   6   7   8   9   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up