Вот почитал я различные умозаключения и стал думать, как  традиционку с помощью приспособлений улучшить, дабы не позориться перед учениками, и им показать, что стрелять можно очень точно. И пришел к такому простому тренажеру: втыкаем  2 стойки (палки выше человечес кого роста) на расстояни и растяга большим пальцем касаемся передней стойки и скользим вниз, а локтем касаемся задней стойки и скользим вверх. Концы палки соединены соединены резинкой или веревочкой cо щитом . Выстрелы получаются очень точными если соблюдать расстояние рук и ног относительно стоек, а стрелы ложатся параллельно натянутой резинке. Все это снял на камеру

http://video.yandex.ru/users/mikhababenko/view/10/]http://video.yandex.ru/users/mikhababenko/view/10/

http://video.yandex.ru/users/mikhababenko/view/9/]http://video.yandex.ru/users/mikhababenko/view/9/

В начале ролика куча от предыдущей серии. А...

Понятно, т.е. вы задаёте постоянную длину растяжки и высоту постановки левой? Это для чего в результате нужно? Что этот тренажёр тренирует? Для контроля длины растяжки проще использовать кликер (резинку на традиции, такие кликеры использовались до появления стальных в олимпиках до 70 годов), для контроля высоты левой руки вместо резинки натянутой к щиту лучше использовать прицельную точку на луке или левой кисти и маркер на щите (попросту - прицел). Вы стреляете без прикладки тянущей кисти к голове, т.е. у вас нет постоянной точки фиксации без которой прицельная стабильная стрельба не возможна. Вы опять изобретаете велосипед. Но за упорство - уважуха. Дерзайте, думайте, изобретайте - возможно что-нибудь и сочините действительно новое и не обычное своим незамыленым глазом и свободным от классической школы сознанием.

Уважаемый, Всеволод Владимирович, я занимаюсь всеми видами стрельбы из лука, но интуитивной считаю стрельбу без прикладки и прицеливания. Да она и невозможна, если вы когда-нибудь стреляли по подвижной мишени или на ходу. Описываемое приспособление помогает тренировать постоянное положение рук относительно ног и корпуса, а не контролировать растяжку. Данное приспособление как раз опровергает мнение что точная стрельба без прикладки и прицеливания не возможна. Если мы тренируем собственную естественную биомеханику движения то и попадать можно не хуже чем с прицеливанием. А...

Конечно можно попадать. Особенно с пяти метров. Хотя попадать можно и без лука, это дело житейское.

Обратил внимание что лук растягивается в направлении"В небо" а уже потом стрела направляется в сторону мишени.Что категорически запрещено делать по  правилам техники безопасности. А приспособа может и неплохая научить начинающего лучника ставить предплечие в одну плоскость с растянутым луком.Один из ста способов ....почему бы и не попробовать.

Тренажер также поможет в отработке рефлекторной привычке оглядываться перед выстрелом, а также стрелять в стесненных условиях - будучи припертым к стенке натренируемый не заметит неудобств при упоре локтя тянущей руки в препятствие.

Обратил внимание что лук растягивается в направлении"В небо" а уже потом стрела направляется в сторону мишени.Что категорически запрещено делать по  правилам техники безопасности. А приспособа может и неплохая научить начинающего лучника ставить предплечие в одну плоскость с растянутым луком.Один из ста способов ....почему бы и не попробовать.

Про сто способов просьба поподробнее, что -то упастил, видимо уже издана книжка "Сто способов научить лучника стрелять интуитивно". По поводу техники безопасности это к Корейцам, запретите сначала им растягивать лук в небо и я следом за ними тут же исправлюсь.

Тренажер также поможет в отработке рефлекторной привычке оглядываться перед выстрелом, а также стрелять в стесненных условиях - будучи припертым к стенке натренируемый не заметит неудобств при упоре локтя тянущей руки в препятствие.

О, мой Великий тезка, во всем то Вы видите подвох, а ларчик открывается значительно проще, попробуйте, палки в Великих луках , чай, найдутся? Когда попробуете поймете почему оглядывался, поясню для тех кто так никогда и не проверит работу тренажера, стойки вначале втыкал под углом и тогда не всегда удавалось дотянуться до задней стойки локтем, это ведь был эксперимент. Кроме того , стойки в мягой земле могут расходиться, для этого их лучше соединит поверху. Но как и каждый  эксперимент можно легко повторить и подтвердить или опровергнуть. И если вы не будете попадать с этим тренажером с больших растояний вот тогда и прошу высказывать критические замечания, вообщем попробуйте господа а потом обсудим. А...

По-моему, приспособление переносит акцент с контроля собственно мышечных ощущений стрелка (чувство выстрела) на контроль внешних факторов - касаний того, другого, третьего... Тут уж никакой интуитивной стрельбы быть не может и, что еще хуже, не будет в итоге и идентичности конечных положений. Один поворот головы в сторону тянущего локтя чего стоит: голова, которая ворочается то так, то этак в процессе растяжки, в итоге будет стоять каждый раз по-разному, добавляя еще одну переменную в уравнение прицеливания, интуитивно обсчитываемое мозгом. К тому же происходит остановка в тяге: сначала растягивание лука, остановка, поправка положений, а потом, естественно, выпуск с места. В значительном проценте случаев еще и складка будет, потому что пока стрелок занимается визуальным контролем тянущей руки, лук-то не дремлет...

Но, по моему, приспособление имеет право на жизнь, только использовать его надо иначе. Расстояние между стойками должно быть чуть больше. Задача стрелка - поставить лучную руку и голову так, чтобы картинка перед глазами (взаимное расположение лука, отметки на мишени, передней стойки) сходу было правильным и всегда идентичным. Если не получилось встать - не делать проправок, а начинать сначала, пока нужное положение не будет получаться автоматом. Тянущий локоть не должен касаться задней стойки, и это никак не контролируется визуально - голова должна быть стабильна, а не вертеться из стороны в сторону. Можно делать все с закрытыми глазами, а потом открывать и проверять - получилось или нет. Далее происходит тяга, локоть тянущей руки уходит назад и вот тогда-то и должен коснуться задней стойки. Если не коснулся - значит, выстрел произошел с места и без должного разгона. По окончании выстрела - повторный контроль: куда ушла относительно передней стойки лучная рука?

Хотя, на мой пристрастный взгляд человека, стреляющего короткие дистанции интуитивно, вполне достаточно задней стойки, а все остальное лучше делать на одном мышечном чувстве с контролем по взаимному расположению лука, стрелы и щита.

... И если вы не будете попадать с этим тренажером с больших растояний вот тогда и прошу высказывать критические замечания...

Михалыч, каковы ваши успехи на больших расстояниях? В метровый щит я и без палок попаду как на 70 метров, так и на 90. Или имеются в виду действительно большие расстояния?

Ольга - умница! ППКС (Я бы не сказал лучше...) По понятиям из тебя уже готовый тренер.

О, великие, недоверчивые мастера лучного боя, а разве я писал что при отработке нужно оглядываться назад? И вообще крутить головой? Еще раз объсняю для супер не понятливых, что приспособление призвано обучать начинающих стрелков, а не тех кто стреляет с 70-90м, в ролике я оглядываюсь назад для того что бы проверить правильность положения ног относительно стоек, потому что я не знал каким оно должно быть, чтобы локоть касался задней стойки, а большой палец передней стойки, если посмотрите повнимательней то увидите что и ноги я выставляю в процессе, чего делать в идеале конечно не нужно. И смотреть назад конечно не нужно когда вы уже нашли правильное положение рук и ног между стоек. 

Конечно каждый в праве не соглашаться с моим опытом, но уважаемые стрелки, может взять да и попробАвать, а потом честно сказать у меня с этой хренью ничего не получилось и прислать видео, мол пострелял пол часа с ней и все стало только хуже, ваще в щит не попадаю и т.д. А то мы горазды на гипотетические рассуждения уж не от нашей ли  главной российской черты - лени? Уж лучше я найду оправдания почему не буду этого делать, чем что- то сделаю А...

Не возможно человеку умеющему хорошо кататься на велосипеде или хорошо плавать, тестировать устройства для обучения этим забавам. Если я умею стрелять без этой штуки, то я и буду хорошо попадать с ней и без неё. Странное предложение - попробовать на себе. Это надо на учениках испытывать и ими же потом и меряться. Учите детей стрелять интуитивно. Но поверьте на слово, так как вы представляете себе интуитивную стрельбу, стрелять кучно и метко дальше 20м не возможно. В интуитивной стрельбе у нас понимается только интуитивное прицеливание, обычно стрельба чем техничнее, тем лучше результат. По интуиции стрелок только превышение точки прицеливания определяет, всё остальное нихрена не интуитивное. То, что вы приводите в пример - конная стрельба и стрельба по движущейся мишени - это экзотика, которой у нас никто не владеет, да и утверждать, что они стреляют без техники (без прикладки и одинакового комплекса движений) я бы не стал. Откуда вы это знаете наверняка?

Уважаемый, Всеволод Владимирович, а Вы когда -нибудь пробовали стрелять по движущейся мишени? Если нет то попробуйте, попросите  партнеров кинуть хотя бы летающую тарелку и попадите в нее с 20 метров(больше не надо). Если Вы это сделаете с прицеливанием и прикладкой я приеду к Вам учиться. ТО что Вы называете экзотикой наши предки делали каждый день и пушного зверя добывали и пернатых, да и покрупнее чего. Тем и жили, да еще в бою и конях Родину защищали и если бы не это их умение может ни Вас ни меня бы сейчас не было.

То что Вы называете что умеете ездить на велосипеде, Вы назавете  умением держать на нем равновесие и кататься. Но по настоящему ездить могут лишь профи которые этому долго учатся используя в том числе и тренажеры.

Но чтобы не отвлекаться от темы давайте сравним Вашу стрельбу , с Вашей же стрельбой с тренажером. У меня после не слишком большого времени потраченного на тренажере стрела ложилас в стрелу, а у Вас ? При этом я никого не хочу вводить в заблуждение и громко заявлять что умею стрелять, здесь уместно бы было привести слова Сократа:" Я знаю что..." Но дабы не усугублят филосовские изыскания на эту тему, убедительно прошу Вас попробуйте, а потом уж судите. А то у нас получается по Пушкину: " ...ленивы и не любопытны..." А...

Про растяжку в небо это вы зря......На любом лучном турнире хоть у спортсменов классиков хоть у традиционщиков РАСТЯГИВАТЬ ЛУК В НАПРАВЛЕНИИ НЕБА КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!!!!!! Представте что у лучника в момент растяжки срывается рука и стрела летит далеко в огород к соседям(в Вашем случае) и дай бог что бы конечной точкой был кочан капусты а если там будет играть ваша дочь...... Вы сударь сильно рискуете и корейцы потом за отмаз не прокатят.

А про сто способов  научиться ставить предплечие в одну плоскость...поподробнее можно узнать ВНИМАТЕЛЬНО изучив  материалы этого интернет ресурса. Судя по  постам в этой ветке, Вы человек просвещенный и знаете цену знаний....удачи Вам и побед не только в словесных баталиях

Описываемое приспособление помогает тренировать постоянное положение рук относительно ног и корпуса, а не контролировать растяжку.

Михалыч, я думаю, для Вас не секрет, что 70% информации мозг современного человека получаетчерез зрение, ещё 20% через слух и остальные 10% через обоняние, осязание, вкус. Так вот, не проще ли (я уже не спрашиваю, не эффективнее ли...) тренировать постоянное положение рук относительно ног и корпуса, видя себя в зеркале и используя визуальный контроль растяжки, "закольцовывая" т.о. Ваши мышечные ощущения (естественную биомеханику) с зрительными образами.

Данное приспособление как раз опровергает мнение что точная стрельба без прикладки и прицеливания не возможна. Если мы тренируем собственную естественную биомеханику движения то и попадать можно не хуже чем с прицеливанием.

Данное приспособление приведенного Вами мнения ничуть не опровергает, потому что во-первых;

устанавливая определенные ограничители для конечностей Вы тем самым, задаете "подпорки" ещё более жесткие, чем прикладка и прицел, а во-вторых, мнение Вами "опровергаемое" никто и не отстаивает.

"Есть мнение" , что научиться попадать проще, используя прикладку и прицеливание

/www.youtube.com/watch?v=xIbEkV9gc7Y&amhttp://www.youtube.com/watch?v=xIbEkV9gc7Y&NR=1

а далее развивать свои умения в различных вариантах, как-то: навскидку, на скаку, в падении, вися вниз головой... Короче все, что Всеволод подразумевал под определением "экзотика".

ТО что Вы называете экзотикой наши предки делали каждый день и пушного зверя добывали и пернатых, да и покрупнее чего. Тем и жили, да еще в бою и конях Родину защищали и если бы не это их умение может ни Вас ни меня бы сейчас не было.

Михалыч, всё это потомки и сейчас делают...   Всеволод экзотикой называет упражнения не имеющие прямого отношения к спортивным состязаниям, представляющимся скорее как шоу.

/www.youtube.com/watch?v=JUiOhcCA6U8&feature=player_emhttp://www.youtube.com/watch?v=JUiOhcCA6U8&feature=player_embedded

Хотя, если Вы с присущей Вам энергией организуете такие состязания на соответствующем уровне, мы с удовольствием постреляем на Ваших условиях. ;D

Уважаемый, Всеволод Владимирович, а Вы когда -нибудь пробовали стрелять по движущейся мишени? Если нет то попробуйте, попросите  партнеров кинуть хотя бы летающую тарелку и попадите в нее с 20 метров(больше не надо). Если Вы это сделаете с прицеливанием и прикладкой я приеду к Вам учиться.

По тарелке метров с 20, если задаться такой целью и немного потренироваться, Всеволод, мне так кажется,

будет попадать в 7-6 из 10 выстрелов. Почему я так думаю? Просто на моей памяти в Пуш.Горах, озоруя на отдыхе, он стрелял по подвешенной на ветке пивной банке (предварительно мной употребленной) метров так с 10-12. Банка пустая, ветром и попаданиям раскачивающаяся, иногда "мазал"... ;D

Так что можете приезжать учиться.

И последнее, стрела в стрелу с 5 метров у нас начинают "садить" новички через 2-3 недели после постановки техники на луке-тренажере... . Приходится даже просить их целиться, чтобы разносить стрелы по щиту.

Так я с Серёгой Моховиковым в Пушгорах по пластиковой летающей тарелке, брошеной торцом вверх, попадал как раз 7 раз из 10 с 12-15метров стрелами ФлуФлу с гуманизаторами. В этом нет ничего удивительного, просто прикладываюсь я автоматически и это происходит очень быстро. Вы думаете, что с прикладкой стрелять быстро нельзя, а на самом деле можно. Только прикладка происходит быстрее - в виде касания контрольной точки с объединённым в одно движение растягом и дотягом, а не в виде прикладки и медленого дотяга.

И по поводу предков меня всегда умиляют рассказы как они "на конях летящих птиц догоняли и в лёт их били". Дайте сцылку, пжл, на тот документальный фильм, где кинодокументалисты 500-600 лет назад сумели снять такие кадры. Даже огнестрелом пулей птицу в лёт не били в те времена, о которых есть достоверные источники, только дробью. Из лука птицу били только сидячую. Сказки и реальность нужно различать. На это хочется сразу ответить, "а тёмные фангорийские эльфы били орков в глаз с высоты 50-60м с летящих на бреющем драконов" и печатных материалов по этому поводу полным-полно.

Печально что ТС не хочет учитывать мнения трёх тренеров и нескольких мастеров спорта.

Упёртость и нежелание признавать что не все идеи бывают хорошие.

Вопрос в чём не хочет учитывать мнение? Если в упорстве отстаивания изобретённого "коровьего седла", то печально. А если в упорстве изобретать постоянно что-то новое, то это замечательно. Хотя никто вроде и не осуждает именно за новаторство.

Надо поискать в своих книжках и журналах картинку тренажёра с зеркалом. У нас на Динамо в 80х годах был такой в тире. С рукояткой, тетивой пропущеной через ролик и привязаной к ней резинкой от эспандера. Если не найду, то нарисую эскиз по памяти.

Да , зеркало отличный тренажер, только вот таскать его по полям не станешь, плюс есть левши и правши...

У нас в тире есть зеркало но оно (естественно) установлено для правшей.

Стрелять с данным тренажером можно и с закрытыми глазами, вот тогда ощущения положения собственного тела ярче.

Никаких жестких ограничений тренажер не дает, почему, в очередной раз отвечу ! <b!

По поводу попаданий по движущеся мишени лучше выложить видео, очень хочется увидеть быструю прикладку и дотяг.

Печально не то что я отстаиваю свое мнение ( в конце концов форумы для того и существуют), печально что все высказываются не пытаясь повторить, т.е. не вникая в суть.

По поводу того что, наши предки не били птицу в лет, давайте не будем спорить, ведь ни у Вас ни у меня нет видео 500 летней давности.

Если есть аналогичные тренажеры буду весьма признателен если будет их описание, заранее спасибо А...