Author | Message |
---|---|
Jul 30, 2009 at 5:07 pm Нас становится все больше, растет количество клубов, в составе которых есть лучники, растет количество лучников, не входящих в клубы исторической реконструкции, но имеющих желание ездить на фестивали. А это не всегда просто. Организаторы фестивалей начинают проявлять интерес к лучникам, что не может не радовать, но привлекаются, как правило, конкретные лучные клубы, чья политика обычно направлена не на объединение и массовость, а на расширение своего клуба и «задвигание» всех остальных. Таким образом, практика лучных клубов не только не способствует массовости лучной реконструкции в целом, но и активно ей препятствует. Назрела потребность в создании некой организации, стоящей над интересами клубов, городов, разных реконструируемых эпох и регионов. Некий «профсоюз», защищающий интересы любого лучника, предоставляющий любую необходимую информацию, координирующий и организующий массовые турниры и маневры в рамках существующих фестивалей. Исторически такие организации назывались ГИЛЬДИЯМИ. В создании лучных гильдий нас уже опередили братья славяне. Организованы и активно действуют гильдии Украины и Белоруссии. В Европе движение лучной реконструкции развито и поставлено на широкую ногу. На маневры на «Грюнвальде» (фестиваль в Польше) выходят ДВЕ ХОРУГВИ ЛУЧНИКОВ по 50 человек! Нас тоже немало, но кто видел больше дюжины стрелков на поле? А если соберемся? ГИЛЬДИЯ ЛУЧНИКОВ РОССИИ не преследует коммерческих целей, хотя в рамках деятельности гильдии коммерческие проекты, безусловно, могут и будут осуществляться (например: лучные тиры, корпоративные развлекательные мероприятия). Поскольку территория России весьма велика, логично будет создание региональных представительств ГИЛЬДИИ, занимающихся решением местных проблем и вопросов. Нас много, среди нас наверняка найдутся историки и юристы, тренера, мастера – изготовители луков и лучного снаряжения, кузнецы. Если каждый внесет посильный вклад в общее дело, жизнь каждого лучника ГИЛЬДИИ станет значительно проще. НАПРАВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГИЛЬДИИ: 1. Создание базы лучников гильдии с личной информацией и фотографиями в костюме, со снаряжением и указанием реконструируемой эпохи и региона (для заявок на фестивали). 2. Организация выездов лучников на исторические фестивали. Подача заявок, информационная помощь в подготовке; со временем, возможно, прокат элементов костюма и лагерных принадлежностей. 3. Подбор и приглашение лучников гильдии на различные мероприятия по заказу организаторов. 4. Предоставление информации о местах для тренировок, о покупке снаряжения и материалов. 5. Сбор и предоставление информации о предстоящих и прошедших мероприятиях и фестивалях с отзывами участников и обсуждением на форуме. 6. Организация крупных лучных турниров и мероприятий. Введение классификаций и нормативов. 7. Еще предложения? Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Feb 1, 2009 Last visit: Sep 23, 2013 at 12:46 am Topics: 6 Messages: 231 Reputation: 1 Thanked: 15 Send personal message Jul 30, 2009 at 6:07 pm О-ее!!! А работать то кто будет,по реализации ваших красивых планов? Jul 30, 2009 at 6:07 pm Так мы все и будем, как у Успенского в Чебурашке: в процессе строительства все и подружимся) Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Feb 1, 2009 Last visit: Sep 23, 2013 at 12:46 am Topics: 6 Messages: 231 Reputation: 1 Thanked: 15 Send personal message Jul 30, 2009 at 10:07 pm Наташа, если я правильно понимаю, это пока проект, а не реально существующая (пусть в зачаточном состоянии) организация? В общем, вопрос-то стоит во весь рост, надоели уже эти бесконечные терки клубов, эти "кто не с нами - тот против нас". Но всякий плод должен созреть. Идея хороша, но ее воплощение в жизнь - дело далеко не ближайшего времени. Можно поговорить на эту тему на Изборске. Status: Users Age: 52 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 26, 2012 Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm Topics: 23 Messages: 1422 Reputation: 0 Thanked: 48 Send personal message Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Jan 19, 2007 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:19 pm Topics: 3 Messages: 355 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 1:07 am Ольга, спасибо). Leo, а никто никого спасать не собирается, спасение утопающих, как известно... Просто ругаться, оглядываться и стрелять на минимеждусобойчиках надоело. Очень хочется масштабных действий, лучников в 50-100, как в Польше, например. Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Feb 1, 2009 Last visit: Sep 23, 2013 at 12:46 am Topics: 6 Messages: 231 Reputation: 1 Thanked: 15 Send personal message Jul 31, 2009 at 11:07 am Наталия, имейте ввиду, что работая только на реконструкцию Вы вычёркиваете значительную часть сильнейших лучников, для которых лук - это Путь, но которым реконструкция истории не так важна. Большинство традиционщиков не реконструкторы и наряды реконструкторские именую шутливо "дурацкими" не в силу пренебрежения. Просто реконструкторы тоже уж больно яро отстаивают свои пристрастия. "Без антуража на поле - ни-ни.... Ваш наряд неантуражен" и т.д. Наслушаешься таких чванливых высказываний и поневоле начнёшь стебаться. Я это всё к тому, что либо Вы занимаетесь реконструкцией, и тогда будьте готовы к отказам стрелков от участия ввиду невозможности выполнять Ваши требования и ходить "в дурацком", либо будьте толерантнее к внешностям и обращайте внимание лишь на стрельбу и луки. Как-то так ИМХО. Да, не подумайте что я против или скептически настроен! Вы зачинаете верное дело!!! Даже если оно только в каких-то жёстких рамках чего-то одного. Просто тпрошу Вас сразу определиться с этими рамками. Status: Users Age: 43 City: not specified Registration: Jan 19, 2009 Last visit: Dec 19, 2013 at 12:01 pm Topics: 14 Messages: 419 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 12:07 pm Ничего бывает... Я вот скептически настроен, хотя энтузиазм - штука хорошая. Я, например, менее масштабно беру, ибо ни на кого особо не надеясь работаем сами (мой жизненный опыт меня к этому склоняет), зато все как-то более реализуемо получается... но привлекаются, как правило, конкретные лучные клубы, чья политика обычно направлена не на объединение и массовость, а на расширение своего клуба и «задвигание» всех остальных. Да-да... и в этом конкретном лучном клубе я тоже участвую. Я честно говоря довольно слабо представляю чего там в Питере твориться, а вот Московским грех жаловаться. Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Jan 19, 2007 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:19 pm Topics: 3 Messages: 355 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 12:07 pm Да всё в порядке. Наташа просто зарезервировала себе хорошее название. А если удастся реализовать идею, совсем хорошо будет. Status: Users Age: not specified City: not specified Registration: Aug 26, 2008 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:20 pm Topics: 14 Messages: 419 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 1:07 pm
... либо Вы занимаетесь реконструкцией, и тогда будьте готовы к отказам стрелков от участия ввиду невозможности выполнять Ваши требования и ходить "в дурацком", либо будьте толерантнее к внешностям и обращайте внимание лишь на стрельбу и луки. ... Мне понятно желание реконструкторов "облагородить" антураж своих мероприятий и вытекающий из этого дресс-код. Однако, как правильно замечено, столь жёсткая позиция в этом вопросе ведет к невозможности участия значительного количества стрелков для которых вопрос самой реконструкции вообще и "тряпок" в частности не интересен. Замечу, стрелков как минимум равных по классу, а значит способствующих повышению интереса, зрелищности турниров и развитию стрелкового дела вообще. Заявления же отдельных представителей от реконструкции, мол нам не интересны новые люди на турнирах, если они не 100% реконструкторы, не воспринимаю всерьёз. В этом есть значительная доля лукавства и позёрства. В любом случае это позиция кажется мне не конструктивной и ограниченной. Решением этой дилемы может быть со временем, возможно,прокат элементов костюма и лагерных принадлежностей. В рамках упомянутой схемы гильдия вполне могла бы иметь гардероб прокатной одежды для приведения участников в надлежащий вид. Тем более, что качество аутентичиности подобного гардероба вовсе не должна быть высокой. В конце концов это не смотры на соответствие костюма исторической эпохе. На этот путь уже вступили наши коллеги из Белоруссии, и это верный путь. Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Jan 30, 2007 Last visit: Mar 28, 2015 at 10:21 am Topics: 4 Messages: 303 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 1:07 pm
??? Тут слова никакого не пропало? А то я чего-то предложение не осмыслю.
Ну так, она же РЕконструктивна. ;D Status: Users Age: 2023 City: not specified Registration: Jan 19, 2007 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:19 pm Topics: 3 Messages: 355 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 1:07 pm Ребята, отказ от высоких рамок реконструкции ведет к уничтожению самого понятия реконструкции и сводит ее к ряжению в непонятно что. Это плохо и, главное, не нужно. Разделение котлет и мух - это очень правильный принцип. Мне трудно это объяснить нереконструкторам, потому что реконструкция - это субкультура, ее надо понимать изнутри. Я понимаю, что вам тоже хочется пострелять с реконструкторами, но тут правильнее их к себе заманивать. Я считаю верным путем параллельное развитие сети турниров без дресс-кода (в том числе в красивых антуражных местах, с общением и посиделками, а не только с голой стрельбой) с одной стороны и повышения уровня организации турниров с дресс-кодом - с другой. Возможен и формат турниров, когда часть участников в костюмах, а часть - без, своего рода ознакомительных семинаров; но это не в рамках фестивалей, а исключительно как закрытое лучное мероприятие. И главное - преодоление психологических барьеров, разделяющих спортсменов и реконструкторов. Status: Users Age: 52 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 26, 2012 Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm Topics: 23 Messages: 1422 Reputation: 0 Thanked: 48 Send personal message Jul 31, 2009 at 2:07 pm С дресскодом вопрос вообще очень сложный. Например, если очень хочется участвовать именно в реконструкторских турнирах, то нужно либо иметь полный гардероб всех времен и народов, либо ограничится парой-тройкой турниров (сомнительного уровня) в год по конкретной эпохе и местности, либо вступать в ЛБК, у них больше турниров, я знаю . Самое смешное, что у спортсменов тоже есть дресскод - светлая спортивная форма! Нас так один раз чуть не выставили с этапа Гран При Тверского клуба, спасибо ВН заступился ;D. Непонятно, что делать в такой ситуации. Хочется и реконструкцию сохранить, ибо она красива, и пострелять всем вместе. В свете чего предложение Ольги выглядит более чем привлекательным. Думаю даже, что можно записать организацию смешанных реконструкторско-спортивных турниров отдельным пунктом в направлении деятельности гильдии, буде она образуется. Status: Guests Age: - City: Saint-Petersburg Registration: - Last visit: - Topics: - Messages: - Reputation: - Thanked: - Jul 31, 2009 at 2:07 pm
В свете чего предложение Ольги выглядит более чем привлекательным. Андрей, как ты считаешь, двух опэнов в год (Москва и Питер) достаточно в этом контексте? Мне думается недостаточно. Минимум надо четыре. Два весной и два осенью. Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Jan 30, 2007 Last visit: Mar 28, 2015 at 10:21 am Topics: 4 Messages: 303 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm Здравствуйте! Во-первых, наша Гильдия - это не резерв на будущее. На фоне некоторых стрелецких клубов нас уже и так есть. Во-вторых, Гильдия создана для того, чтобы уменьшить тёрки между реконсом и традиционкой. Для того и нужно иметь допуск на реконские турниры - чтобы понять, чем отличаются историки от традиционалов. Поэтому гардероб будет: для ЛБК, может и не прокатит, а на остальные турниры - надо, поскольку зачастую Чемпионы Исторических Фестивалей считают супердостижением три стрелы с тринадцати метров в одно и том же кочане капусты (сам такой был...). При равенстве оружия традиционал, скорее всего, перестреляет историка, дав последнему стимул развиваться,как лучник, а не как портной-реставратор. В-третьих, в планах Гильдии проведение межвекового турнира - когда одновременно будут стрелять в дурацком и цивильном. Турнир полупоказушечный, поэтому будет, скорее всего, не стандартный раунд, а что-то фэнтезийное. Когда созреем - обратимся здесь же к Общественности с приглашением участия. Ну и, наконец, нам надоело ждать, пока заработает Ассоциация Традиционной стрельбы из лука - потому мы, на своих турнирах, уже с осени начнём присваивать цвета лучникам за средние очки в стандартных раундах. Кто первый встал - того и тапки. Status: Users Age: 59 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm
Андрей, как ты считаешь, двух опэнов в год (Москва и Питер) достаточно в этом контексте?Опен - чисто спортивное мероприятие, и таких сейчас становится все больше и больше. От турниров скоро будет не продохнуть. ;D Чем формат турниров ЛТА отличаеится от Опенов? Ничем, только организатор другой, и даже реконструкторы приходят. Осенью вон турниры шли один за другим каждую неделю, один раз даже три турнира было в Москве за два выходных. В-третьих, в планах Гильдии проведение межвекового турнира - когда одновременно будут стрелять в дурацком и цивильном. Во, это правильно! Status: Users Age: 52 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 26, 2012 Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm Topics: 23 Messages: 1422 Reputation: 0 Thanked: 48 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm Да, Сева, измени подпись под названием: Межклубное объединение развития исторической и традиционной стрельбы из лука. Мы открыты для сотрудничества с любым клубом и любым адекватным лучником. Членство в Гильдии подразумевает признание себя любителем традиционки во всех её проявлениях и не обязывает бросить свой клуб и своих друзей; Гильдия создана для того, чтобы помогать, а не властвовать. Status: Users Age: 59 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm
Спасибо. Это именно то, что я пытался донести до сознания. Ну и, наконец, нам надоело ждать, пока заработает Ассоциация Традиционной стрельбы из лука - потому мы, на своих турнирах, уже с осени начнём присваивать цвета лучникам за средние очки в стандартных раундах. Кто первый встал - того и тапки. Звучит как ультиматум. ;D Тем не менее реализация давно задуманного. Status: Users Age: 48 City: Saint-Petersburg Registration: Jan 30, 2007 Last visit: Mar 28, 2015 at 10:21 am Topics: 4 Messages: 303 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm Ты вступаешь? Или поговорите между собой, и всем Филином коллективно? Status: Users Age: 59 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Jul 31, 2009 at 3:07 pm Про опены. Конечно, чем больше их, тем лучше. Наберусь наглости и напишу: по мне - так в идеале ВСЕ турниры лучше бы проводить в формате опенов. Ставить "спортсменов" на отдельные щиты, требовать спортивную форму, чтобы не было пестроты и смешения стилей, вести отдельный протокол, требовать соблюдения правил устроителей и т.д., но стрелять всем вместе. Требовать этого, конечно, никто не в праве, но слово сказано. А насчет вступления - у меня впрос, пока никак и никем не освещенный. Каковы права и обязанности членов гильдии? |
You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.