привет СЕРЁГА , я открыл свой аккаунт вот ссылки.

Что-то перекосилось всё опять и ссылки не вставляются на Ю-туб нормально, хотя раньше вставлялись как-то просто.

Приходится из старых окон копировать всю строку, заменяя код ролика:

Продолжаем тему обратного хвата. После 3 месяцев не очень плотных тренировок вышел на свой дежурный результат в районе мастера спорта. Любопытно, что стрелы, которыми стрелял до этого 2114 оказались ОЧЕНЬ жёсткими, подошли 1914, что может говорить о более чистом выпуске с такой техникой. Эксперимент продолжается

Сева, молодец! Рад твоим успехам!

Одно из главных преимуществ обратного хвата - возможность делать очень глубокую боковую прикладку, при этом тетива не цепляет за челюсть. У меня растяжка увеличилась на полтора дюйма с обратным хватом. Рекомендую поднять подбородок и тянуть поглубже, это позволит завести локоть за линию и исполнять выстрел ещё надёжнее.

По поводу жёсткости стрел, действительно и у меня при значитеьном удлинении стрелы хорошо подгонялись всё те же 470, то есть парадокс лука уменьшается.

С

Плечо болело всего пару недель.

После длительного летнего перерыва пришел в сентябре на тренировку и сдуру под 200 выстрелов сделал.

Не учел, что связки мышцы под другими углами работают. Травмировался.

Пару месяцев вообще нормально стрелять не смог. Плечо болит - и все.

Так что осторожнее надо. Форсировать не стоит. Надо чтобы связки, суставы, мышцы к непривычным нагрузкам постепенно привыкали.

У меня сейчас так: при обычом хвате все нормально, а с обратным болевые ощущения сразу возвращаются.

Вернулся на обычный хват.

Вообще, жалко. С ним свой средний результат фактически сразу получил, при этом тренировался 1-2 раза в неделю по 100-150 выстрелов.

Плечо подзажило.

Потихоньку опять начинаю обратным хватом стрелять. ))) Аж целых три тренировки.

С упором тоже непросто всё. Но вроде нашел. Наклон должен быть в другую сторону, чем на правой. Петр объяснял вроде.

Но конкретный наклон искать надо.

С напалечником тоже беда. Хоть и сделал напалечник с сепартором между средним и безымянным - тетива на пальцы ложится по-другому. Сразу набиваются мозоли. (((

У меня короткий указательный палец, который при таком хвате только подушечкой слегкана тетиву ложится. Пробовал с двух пальцев стрелять - не то. Пальцы устают.

При этом ощущения выстрела норамльного нет, но из желтого на 18 метров не выхожу. )))

Так что если какие еще нюансы обнаружились - делитесь.

Если что иинтересное будет - тоже поделюсь.

Я взял напалечник Win&Win, очень хорошо подошёл. А упор нужно взять правый и отдать столяру грамотному, чтобы скопировал с посадочным местом для левой ручки. По другому никак, правая на левую не встаёт.

Левая на правую действительно не встает.

Я сам делаю накладки.

Пока оптимальная оказалась сделанная как правая, но наклон в другую сторону.

правильно, скруглил ребро на накладке ,станет удобно .разброс по горизонту станет меньше.

Thanked by: snorry

1200 кадров в секунду. Обратный хват.

Смотреть с 50 секунды ролика )))

Thanked by: Mikhail Silin

Нормально. Чем снимал?

Но тут есть одна ошибочка: выстрел с проходом пальцев по шее не совсем правильный. Пальцы должны уходить от шеи, т.к. при движении близко к шее получается эффект открывания пальцев как при стрельбе обычным хватом, т.е. стрелу кидает на плунжер. Тут кисть и пальцы должны уходить не под челюсть по шее и оказываться над плечом, а параллельно челюсти от шеи назад за локтем. Тогда будет достигнута оптимальная работа лука. Нюансик, но важный.

Это стоит обсудить.

Посмотрим геометрически.

Как раз если мы делаем кистью от шеи, то зеркально копируем процесс, который происходит при обычном хвате, когда двигаем руку по шее. И как раз в этом случае сильнее кидаем стрелу под углом на плунжер при сходе тетивы с пальцев, имеем больший изгиб "парадокаса лучника".

А стреляя, как на видео, получаем более высокий КПД системы. Изгиб стрелы меньше.

Подтверждением моих слов является то, что при такой технике лук подгоняется с довольно мягкими стрелами.

Сейчас растяжка 28,5", 41,5 фунтов на кликере (плечи хлесткие 68" на рукоятке 25".

Подогнал на стрелах АСЕ 670 (!!!!).

Thanked by: Mikhail Silin

snorry

Дело всё в том, об этом всегда говорят, что работает система: стрелок-оружие. И если эта работа по ощущениям происходит идеально (по попаданиям и личному удовлетворению), то ну её, эту теорию.

А Вас вон левое плечо задрано и лук верхним плечом "упал" на Вас, после выстрела слишком долго стоит без движения.

А в остальном Вы молодец!

Ощущения мне нравятся. При настреле результаты начинают расти. Правда регулярно теринироваться не получается, так что с настрелом проблемы. Но по крайней мере на 70 м из 36 вытрелов стал регулярно выбираться за 300. Раньше при обычном хвате и многократно более интернсивных и регулярных тренировках результат был даже хуже.

Непонятных необъяснимых отлетов сейчас просто не стало. Если улетает в сторону - есть четкое понимание почему это призошло. А это уже очень много значит.

Насчет выпуска "от себя" мне даже теоретически не понятно, как проконтролировать одинаковость. Конечно, при большом настреле это не проблема - все будет на уровне ощущений. Но оптимальную механику еще поискать придется.

При нерегулярных тренировках можно всю оставшуюся жизнь искать.

Выпуск "по шее" от четкой прикладки дает ощущение уверенности, да и руку куда-либо отбросить не получится - она в челюсть упирается. Траектрория максимально стабильная и мало зависит от усталости или мандража.

Что "лук упал" на меня - это неравномерное срабатывание плечей. Сейчас нижнее срабатвает раньше. на других записях, где плечи в кадре это сильнее заметно. Надо настраивать еще. Теперь это можно сделать очень точно, контролируя в замедленной съемке. Можно и грузик еще довесить и разницу баз покрутить немного. Стабильного положения рукоятки до, во время и после выпуска добивался этого специально настройкой стабилизаторов. Это очень хорошо. Вертикальный разлет отсутствет вообще.

Насчет "долго стоит без движения" - вообще-то весь ролик занимает около 2 секунд реального времени.

Ну а вообще - мне интересны любые обоснованные комментарии/рассуждения/ советы по поводу затронутых вопросов.

Всеволод, насчет выпуска "от шеи".

Посмотрел твои ролики - замедленный выстрел сильно похож на мой, за исключением некоторых особенностей анатоми.

У тебя рука идет сильнее вверх за ухо, а у меня за шею. Сам момент выпуска сильно похож, до нюансов.

Это на ролике - с выпуском "от шеи" или тоже "неправильно"?

Есть запись "правильного" выпуска?

О, это я удачно зашёл...(С)

У Всеволода локоток чуть выше, поэтому рука (кисть) стремится вверх.

У тебя более горизонтально со стрелой. Поэтому как бы тянет за шею.

Всё это показывает направление тяги и её последствия.

У Всеволода сход тетивы мягче(!) на пальцах. Кажется ни один мускул не дрогнул.

У тебя мизинец "в игре", то есть вся кисть напряжена. Сход пальцераскрывной получается.

Р.С. ничего, если на ты?

Ну сейчас 670 АСЕ (алюминий карбон) но мне кажется это нереально мягкие для 42 фунтов. Однако же настраиваются.

Наверно, можно взять на 30-50 единиц пожестче и сделать на дюйм длиннее.

Ну а перья - чего там менять, спинвины - какая у них альтернатива для калассики?

Другие дистанции вроде тоже нормально. Запись не делали. Да и стреляем в один щит. На коротких чтобы стрелы не побить крутим прицелы в разные стороны и стреляем в разные кучи.

Скажем на 30 метров все в желтом, если совсем выстерл не получился - ну восьмерка. Правда у нас тренировочные мишени самодельные неправильные, там десятка 5,5 см.

На 50 метров все укладываются не дальше крсного.

70 м - обычно кучка 20-30 см, ну и 1-2 отлета. Кучка положение может менять. Такого что весь колчан стрела к стреле - никогда не видел.

90 м кучка шире до 7-ки. и Опять же отлеты до 5-6-ки.

Вообще - для меня с обртным хватом результат действительно лучше при несоспоставимо меньшем количестве тернировок.

С нагрудника фото делать даже не стану. Не хочу даже пробовать. Начинаешь стойку кроить - другие элементы тоже рассыпаются, потом опять надо искать. Собственно цепляло не совсем нагрудник, а периодически прижигало тетивой верхний пучок грудной мышцы, который получается перед нагрудником. Доворот плеча это дело вообще исключает.

По мизинцу и кисти.

Ощущения напряжения в момент выпуска нет.

Анализировал это дело.

там обрати внимание - мизинец при выпуске полностью расслаблен и болтается как сосиска))) от импульса ускорения. У Всеволода нет - потому что остается в тонусе, то есть он не делает полного расслабления кисти.

Я пробовал максимально резко разжать и мизинец и кисть - скорость получается многократно меньшая, чем по кадрам на ролике.

Что получается:

Мизинец не работает автономно от других пальцев.

Когда другие спальцы тянут и в тонусе - мизинец естественно поджимается.

У пальцев естественное расслабленное состояние - посогнутое.

При расслаблении пальцы стремятся вернуться в естетственное положение, независимо от того выпрялены они или поджаты.

С другой стороны, при сходе с тетивы, кисть получает резкое ускорение. В данном случае ускорение мизинца и других пальцев равны. Разжать кисть специальным движением с такой скоростью невозможно. А отдельно мизинец - тем более. Попробуй.

То есть - в моем случае расслабление кисти более полное - а у Всеволода она остается в тонусе.

Что лучше - сложно сказать. Думаю одна из причин, почему настроились 670 стрелы - в этом расслаблении и именно таком движении по шее.

Разумеется, это лишь мои рассуждени и предположения. Истина может быть и иная. Особого опыта анализа замедленной съемки у меня нет.

Ну, как бы, в теорию тоже сильно лезть нежелательно. Особенно летом. Стрелять надо, пробовать зимние задумки в действии. Ты и так вон, всё по полочкам разложил. Значит надо дальше двигаться.

По себе знаю, если всё выполнил, всё в удовольствие и как рукой её туда всадил, а вдруг прилетела не туда, то виновата стрела. Ты их кстати, пронумеровал? Смотрел, какая куда летит? У меня, условно № 5 на 30 м выше и левее. На 50 уже по центру, а на 70 ниже основной кучки.

Про выпуск, я не говорю что плохо. Говорю, что отличается и, кстати, мне больше по душе горизонтальное положение руки и стрелы.

Меня заснять такой камерой, вообще не представляю, что увижу. Но это моя техника. С ней я стрела в стрелу сажаю (сажал. должен сажать). После 1 этапа КР на Валдае и пострелять некогда...жисть такая

А отлёты, скорее всего, в неоднообразном тонусе всего плечевого пояса и рук в том числе.

Что бы стрелы не бить, стреляйте серию, 3 стрелы и всё. Зачем каждодневный марафон?

Thanked by: snorry

Пётр приветствую. Хотел вас попросить, снять со своего видео ограничения на просмотр.