СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

О перьях

First   Prev   1   2   3   4   Next   Last
AuthorMessage
Apr 9, 2014 at 9:51 pm

Статью читал, кажется, на Мании, возможно - где-то ещё по ссылке с форума РЛ-БК.

Разбирались особенности аэродинамики стрел и ботов, в том числе зависимости оптимального размера оперения от диаметра древка снаряда и его баланса.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Apr 11, 2014 at 12:12 pm

Все же поищи и ссылку пожалуйста опубликуй. Потому, что увеличение размера оперения с увеличением веса стрелы - это понятно, а вот зависимость от FOC ..., (сомневаюсь я , однако) требует разъяснений

Krylov SA Marksman

Krylov SA Marksman


Status: Users
Age: 68
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 20, 2012
Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm
Topics: 0
Messages: 860
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Apr 12, 2014 at 2:42 pm

Кстати, давно интересует вменяемое физическое объяснение насчет того, почему для правшей якобы лучше клеить перья с правым винтом, а для левшей с левым?

Объясните кто-нибудь...

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 12, 2014 at 2:45 pm

Просто был у меня забавный случай - поклеил знакомому блочнику (МСМК) левые перья после правых. Других на тот момнт просто не было. Он разницы не заметил. Как стрелял 293-295 в серии на 18 метров, так и продолжал стрелять.


snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 12, 2014 at 8:40 pm

Мне кажется пока не будет знакомый блочник (МСМК) выбивать более 305 из 300 возможных, перьями можно и не заморачиваться.


Message has attachments, but you have no permission to download.

lavrov sergey

lavrov sergey


Status: Users
Age: 62
City: Orenburg
Registration: Jun 23, 2013
Last visit: Mar 23, 2016 at 11:53 am
Topics: 1
Messages: 171
Reputation: 0
Thanked: 14

Send personal message
Apr 12, 2014 at 9:20 pm

Блочнику в любом случае всё равно, какие перья - выпуск релизный, полка снизу.

Чисто теоретически направление перьев может влиять на луки, оборудованные плунжером - при правой или левой закрутке на финальном этапе (после схода стрелы с тетивы) древко немного по-разному давит на плунжер.

В остальном - физической разницы нет, чистое шаманство.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:09 pm

Стрела плунжера касается максимум при прохождении четверти-трети стрелы, если верить замедленной съемке. А не верить нет никаких оснований.

http://www.youtube.com/watch?v=wGNslUNBrEM

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:11 pm

Тогда - вообще никакого влияния направление вращения стрелы не имеет.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:13 pm

Тогда почему практически все утверждают, что это очень важно.

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:17 pm

Шаманство.

"Главное, не забудь "Крэкс-фэкс-пэкс". "Крэкс-фэкс-пэкс" - это главное!" Цитата.

Стрела не вращается, пока хвостовик не сойдёт с тетивы. Если после этого момента стрела не касается лука, то совершенно всё равно, в какую сторону она будет крутиться в полёте, поскольку с этого момента правый лук ничем не отличается от левого.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:20 pm

Интересны и другие мнения.


snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:24 pm

На самом деле, если бы правила не запрещали, имело бы смысл брать стрелы с пером, уменьшающим снос при боковом ветре - вот на этот праметр точно направление вращения влияет. И в полевой стрельбе - на дальних ИФААшных, для уменьшения влияния силы Кориолиса.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Apr 12, 2014 at 10:39 pm

При боковом ветре хоть слева, хоть справа момент вращеия, создаваемый ветром на "лопасти" перьев, будет одинаков.

Площадь их "паруса" тоже идентична.


Про Кориолиса - это откровенный бред.

Это ж на какую долю миллиметра сносит из-за нее стрелу?

К тому же она одинакова в условиях одного и того же стрельбища. То есть на кучность точно влиять не может.

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 13, 2014 at 12:29 am

Осталось обсудить влияние цвета оперения на кучность.

Vadim Nikitin

Vadim Nikitin


Status: Users
Age: not specified
City: Rostov-na-Donu
Registration: Dec 16, 2009
Last visit: Sep 5, 2022 at 8:47 am
Topics: 2
Messages: 86
Reputation: 2
Thanked: 25

Send personal message
Apr 13, 2014 at 7:47 am

Да легко )))

Спин-вин делают перья разных цветов и мягкости. Есть как минимум 2 случая, когда цвет перьев влияет на кучность:

1. Если на мощный лук 44-48 фунтов использовать самые мягкие перья - кучность хуже, чем с жесткими.

2. Если поклеить на стрелу перья разных цветов. Некоторые лучники про жесткость спин-винов не в курсе и по давно заведенной традиции одно перо лепят другого цвета (сам видел). Кучность при этом хуже.


Из манула:

"Use only one colour on arrows. Drag colour

variations from the least to the most are:

1. Black & White, 2. Yellow, 3. Blue, 4. Red

(has the most drag)

Experiment with

different colour drags to see which drag

works best for you"

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 13, 2014 at 8:06 am

Из этого же манула по спинвинам:

"Right hand finger shooters should use RH vanes.

Release shooters can use RH or LH vanes."


Но ПОЧЕМУ? Почему нигде никто не объяснил физических причин?

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 13, 2014 at 9:14 am

Но ПОЧЕМУ? Почему нигде никто не объяснил физических причин?
Это СопроМат учить надо...неохота...я лучше пойду постреляю...;D

lavrov sergey

lavrov sergey


Status: Users
Age: 62
City: Orenburg
Registration: Jun 23, 2013
Last visit: Mar 23, 2016 at 11:53 am
Topics: 1
Messages: 171
Reputation: 0
Thanked: 14

Send personal message
Apr 13, 2014 at 9:35 am

Сопромат + аэродимнамика + механика.


У меня есть такое предположение:

Так повелось из-за инерции мышления.

"Логика" (именно в кавычках) примерно такая.

"Раз стреляет ПРАВША, то стрела должна закручиваться ВПРАВО.

Ну а аэродинамически для правого вращения подходят перья с ПРАВОГО крыла индейки.

Всё сходится )))"


Вероятно, что просто так мудрым тренерам объяснять тупым лучникам, как нужно клеить перья, было проще.

Вот попробуй объясни, какому-нибудь "таланту" про угол атаки, аэродинамический профиль и проч.

Банальная лень тренера, помноженная тупость учеников, а иногда и возведенные в степень еще и тупостью тренера.


А с появлением пластиковых и резиновых перьев, которые симметричны, вообще утратило актуальность. Их можно клеить под любым углом, не заморачиваясь аэродинамическим профилем. Но страые привычки живут очень долго, даже если в них уже никакого смысла.


Быть может, я и заблуждаюсь. Тогда просветите. Дайте физическое объяснение.

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message
Apr 13, 2014 at 9:38 am

Это не сопромат, а аэродинамика. Чтобы стрела при выпуске меньше махала хвостом, т.е. стремилась хвостовой частью прижаться к луку. А небольшой угол установки оперения нужен потому, что трудно получить точный ноль.

При нулевом угле приклейки перьев: если у одного пера угол будет отрицательным (даже совсем немного), стрела будет сильно отлетать в сторону.

При наличии угла: неточность положительного угла каждого пера не критична, компенсируется вращением стрелы.

Vadim Nikitin

Vadim Nikitin


Status: Users
Age: not specified
City: Rostov-na-Donu
Registration: Dec 16, 2009
Last visit: Sep 5, 2022 at 8:47 am
Topics: 2
Messages: 86
Reputation: 2
Thanked: 25

Send personal message
Apr 13, 2014 at 9:44 am

Какая разница, в какую сторону при этом будет вращаться стрела если они все вращаются в одну сторону в комплекте?

Неважно, в левую или правую.

Никто и не ставит под сомнение, что комплект стрел должен быть сделан одинаково.

snorry

snorry


Status: Users
Age: 48
City: Novosibirsk
Registration: Jan 10, 2013
Last visit: Dec 8, 2017 at 4:14 pm
Topics: 1
Messages: 67
Reputation: 4
Thanked: 15

Send personal message


First   Prev   1   2   3   4   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up