Что-то нет картинок ???

Thanked by:

Илья! Извини но я сейчас скажу тебе КАКУ! При поставленной технике достаточно хорошо попасть ОДИН!!! раз . дальше ты просто стреляешь туда-же! Вот ты можешь похвастаться стабильностью качественной стрельбы? Я нет! И процентов 85-90 из тех ,кого я видел , этим славным качеством не страдают(((                                        

Насчет Лёши. Ты не задумался,что это Лёша мог не очень хорошо отстреляь? Он ведь не только Вику по очкам проиграл.

Thanked by:

Улисс, выдыхай

От того что раунд стреляется без пристрелки, не следует то что нельзя пользоваться шпаргалкой. Взгляд в сторону мишени тоже шпаргалка!

Дима привёл пункт правил под который она попадает, но применять его нужно крайне аккуратно и обдуманно Ибо под него ОЧЕНЬ много чего попадает

Thanked by:

Ещё раз проблема высасона из пальца!

Будь у Вика больше настрел он эту точку знал бы без шпаргалки! Хватит это уже обсуждать...

Thanked by:

Линейка очень сильно отличается от пальца тем, что на ней есть шкала.

В оптических измерениях как обязательная информация указывается тип визира именно потому, что разные виды визиров дают разную точность.

Если интересно - точность наведения диссектора в пять раз выше, чем точность наведения одинарного штриха. Биштрих даёт погрешность наведения, если я правильно помню, в три раза меньше, чем тот же одинарный штрих.

Если хотите сравнить результаты с пристрелкой и без, можем второй этап провести с предварительной пристрелкой со всех или нескольких (например, дальних) дистанций. Увидите разницу.

Саша, принципиально нельзя пристреливать позиции в зале, если не у всех есть такая возможность или пристрелка запрещена правилами. Если не использовать спецприёмов типа шпаргалки, то недельного отсутствия в зале достаточно, чтобы нивелировать фору знакомого зала и знакомых дистанций. Если использовать техсредства - то ограничения по времени не сработают.

Так что пора собираться и решать вопрос.

Как учебное средство шпаргалка Вика скорее хороша, чем плоха, но использование её на турнире надо запрещать. Так же, как запрещено пользование шпорами на экзаменах.

Thanked by:

Саша, помотри Лёшины результаты. 65 в первом круге и 90 во втором.

Именно потому, что Лёша - пристрелялся.

И сравни с другими - кто и сколько выиграл у самого себя во втором круге.

Thanked by:

Я пробовала нечто подобное - делала пометки на запасной стреле. На больших дистанциях помогает ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО найти точку прицеливания, но от пристрелки не избавляет, потому что большие дистанции стреляются вне зала, а это каждый раз немного разные условия. На коротких бессмысленно, потому что на коротких, если дистанция пристреляна, интуитивно стрелять легче, чем по метке. А если метка приходится не на вертикальную поверхность (щит, стена), а в пол, то точность ее определения с помощью шкалы будет вообще никакая.

Пробовала также научиться по вертикальной проекции определять дистанцию, правда, не по шкале, а с помощью пальца и не особенно настойчиво. Результат не удовлетворил, и опыты были оставлены.

Thanked by:

Илья я с тобой на эту тему буду спорить до п...нения! Дело не в улучшении результатов от гейма к гейму , а о стабильности

Thanked by:

Улисс, как это нельзя пристреливать? Тогда срочно запрещаем ВСЕ стрельбы на 18 метров ибо это пристрелка к 3му этапу ! Ты чего говоришь то ваапще? Если у человека есть возможность тренировать упражнение ФЛИНТ он его тренирует!

Это бред !!!!

Человек учится стерять, он хочет побеждать!!! И тут все средства хороши что не запрещены! иди стреляй и тоже будешь попадать!

Thanked by:

Обещанное изображение «шпаргалки»

Вы меня извините, но три раза "ха-ха", кто же это откажется пристрелять увереную зону поражения в противостоянии (с соперником, супостатом, вражиной), поленились - значит проиграли и неча на принципы пенять, коли в правилх запрет не прописан.

выбираем собственно точку на щите, в которую потом будим целиться.
На второй собственно целимся кончиком стрелы в выбранную точку.

Кончиком стрелы целиться это весьма "исторично", не находишь Илья?

НО у данной «шпаргалки» есть много минусов.
Она действительна только для конкретного лука, набора стрел, прикладки и собственно лучника. Замена любой составляющей грозит заменой «шпаргалки»

Вот "ОНО"!  Ключевое слово, собственно лучника. Об этом уже и сказано было ранее.

Thanked by:

А на 18 метров пристрелка и не запрещена, ни в КД-2, ни в Стандартном Индор-раунде.

И тренировать Флинт не запрещено. Запрещено пристреливаться к конкретным условиям во всех стилях стрельбы.

Саша, дай Бог нам с тобой хотя бы года за два выйти на Лёшин уровень стабильности стрельбы - ему, между прочим, принадлежит лучший результат на 18 метров по Правилам ИФАА, и он его подтвердил без двух очков и в этом году.

Миша, я и учусь - и на те же 200 очков во Флинте выйду - не прям сейчас, но выйду. Без шпаргалок.

Оля, открою СТРАШНЫЙ секрет: по первой фаланге большого пальца определяют и размеры, и расстояния, и пропорции - с достаточно высокой точностью. Этому, кстати, учат в обычных художественных школах всех, кто учится рисовать...

Сергей Анатольич, никто не знает, по какому месту целились те, на кого мы сейчас оглядываемся, так что историчность - дело неизвестное и в большинстве случаев непредсказуемое. Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

Thanked by:

Нигде в правилах ИФАА и нашем Положении нет запрета на данную "шпаргалку" и запрещать эту методику не имеет смысла, т.к. уже справедливо было замечено, все это может работать при конкретном луке, стрелах, стрелке и зависит от техники исполнения  выстрела. Изменит он что-то и шпаргалка не поможет. Просто может ее не стоило так откровенно использовать.  Но Вик впервые стрелял подобное упражнение.

В Прибалтике, как мы знаем, эту методику используют при тренировках, а как к этим "шпаргалкам" относятся на турнирах, надо уточнить.

Thanked by:

Тогда чем отличается тренировка раунда ФЛИТ от пристрелки? Нет конкретных условий во всех стилях стрельбы в стрельбе на 30 метров в зале Нет ветра, нет солнца..

Thanked by:

Илья1 Я не в коей мере не сомневаюсь в Лёшиных способностях! Но и Лёня отстрелял лучше и Енот и Вик! И Дядя Ваня кстати тоже! Это наводит на мысли, что Лёша отстрелял хуже себя самого. Повторюсь речь идет о стабильности, которой могут похвастаться от силы десяток стрелков(из участвующих в наших стрельбах). Других я просто не знаю.

Thanked by:

Но если тебя это так интересует - с жёсткой прикладкой под челюсть или к лицу тогда не стреляли. Вообще.

Прикладка под челюсть известна по меньшей мере с начала 16 века. Есть изображения и более ранние, начиная с 13 в., но не поручусь за их достоверность. Прикладки к лицу встречаются с начала 13 века, по преимуществу не в боевых сценах при стрельбе по площадям, а там, где стреляют по конкретной цели с небольшой дистанции (например, при охоте). Но есть и в боевых, в той же БМ. Предъявить?

Thanked by:

БМ-стрелков я наизусть знаю, у них прикладки нет, тянут к уху.

В иллюстрациях к Фруассару 15 века - аналогично.

Скажу больше: английские изображения стрелков до середины 19 века демонстрируют то же - висячая прикладка в районе уха. Высота - варьируется.

Миша, раунд Флинт, кроме всего прочего, призван продемонстрировать умение стрелка быстро находить точку привязки. Мерная шкала это исключает.

Thanked by:

Улисс, пора бы привыкнуть, что если я что-то утверждаю - значит, могу предъявить доказательства. Не веришь  - наберу материал и выложу в раздел реконструкции.

Thanked by:

Так. Получил ответ от Андреса Виркуса (Andres Virkus, Эстония). Такие "шпаргалки" на турнирах запрещены! Вот так вот. Век живи, век учись...

Цитирую: "Privet Leonid, takie spargalki polzovat nelzja, eto stsitajetsa uze kak pritsel. Na bumagu mozno pisat tolko tsifrõ i ih tsitat, naprimer: pri 36 yard moi pritsel - 90 cm.  Andres

Но это у них... Мы на своих, внутренних, соревнованиях правила пишем сами.

Thanked by:

Оля, выкладывай. В истразделе.

Thanked by:

Ого, какие тут обсуждения развернулись! А я, чуть было не пропустил )))

То Вику - Вик ты молодец! Так держать! Я ничего против таких шпаргалок не имею. Сам пользуюсь  при стрельбе на  Йорке, но только у меня линейка. Я просто знаю на какой высоте будет точка прицеливания на данной дистанции. 8) Но это помогает только тому, кто знает свою матчасть и у кого более-менее поставлена  техника (однообразность выстрела). Вообще, думаю всем понятно, что тут дело не в личностях, а в правилах... Это на усмотрение организаторов в будущем. ПРИЦИДЕНТ УЖЕ ЕСТЬ.

Вообще, всем, думаю, известно, что на результат влияет множество факторов и причин, как объективных, так и субъективных. Конечно, чтобы точно стрелять, а именно много раз выпускать стрелу с поражением желаемой области, нужно ЗНАТЬ точку прицеливания. БЕЗ ЭТОГО  не бывать большому результату.

Открою карты... Что помогало стрелять на данном упражнении мне. Это разлинованные рубежи стрельбы. У меня мощный лук. И целюсь я по наконечнику. На дистанции 18 метров наконечник смотрит в пол примерно на середине дистанции. И только благодаря  неоднородности пола есть за что зацепиться. А теперь представьте, если пол будет однородным и монотонным? Вообще зацепиться незачто. Рука в этом случае не помощник. Плечо лука тоже. Как попасть в такую небольшую мишень на 30 метров? Только переферийное зрение и прикидка высоты наконечника до мишени и остаются в помошниках...  Но какая тут уже точность будет - 5мм вверх или вниз и угол разхождения в итоге  - ого-го.

Набивать высокие результаты можно, но для этого нужно тренировать конкретное упражнение в конкретном месте турнира. Тогда ты и свою матчасть знаешь и все зацепки, точки привязки, прицеливания и дистанции. Другое дело на самом турнире мишень могут повесить выше или ниже привычного, но это дело поправимое.  Кстати вопрос по ходу - существует ли стандарт высоты ценров мишеней от пола для ФЛИНТА? Тоже нужно выяснить. Если есть, то "заточить" себя под флинт - дело ещё менее сложное.

Thanked by: