СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Кубок Санкт-Петербурга по стрельбе из традиционного лука осень-зима 2009-2010г

First   Prev   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   Next   Last
AuthorMessage
Feb 25, 2010 at 11:02 pm

Не знаю, что делать.

С одной стороны, правила оговариваются До, и в процессе игры не меняются (вспомним 3 против 6).

С другой стороны, Правила написаны не совсем конкретно. Ещё раз цитата:

В финал Кубка выходят 16 участников, сумевших набрать наибольшее количество очков на любых 3 этапах. Они разыграют призовой фонд, сформированный на 4 этапах.

Если бы было написано "не менее, чем в трёх этапах" - не было бы вопросов вообще.

Если бы не поминалось наличие четырёх этапов - не было бы мысли о необходимости регулярного участия.


По факту - если мы допускаем лидеров, способных с одного турнира прыгнуть в финал - нужно срочно изобретать финальную сетку, иначе эти самые стрелки вынесут законных лидеров ещё в 1/8. Смотрим посты Севы.


Пока - поскольку заранее не была оговорена необходимость участия "не менее, чем" - надо допускать тех, у кого рейтинг по принятым правилам выше.

На будущее - быть тщательнее при составлении Правил.


И подумать о проведении вместе с Финалом Кубка суперфинала, для "азартных Парамош"

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Feb 26, 2010 at 12:02 am

А я сёдня свинтил с Хойта прицел и систему и стрельнул контрольку 3х10. Попал 230 сразу же с двумя сериями 16 и 19 очков. Вторую не успел стрельнуть. Выходит баребоу даёт самое скромное +20очков с ходу. А не с ходу даст и +30. Так что смысла стреляться в одном зачёте из традиции с умеющим стрелять из олимпика [s]бронебойщиком[/s] баребовщиком - полная бредятина.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Feb 26, 2010 at 12:02 am

В положении есть пункт: "В зачет Кубка для каждого участника идут результаты трех наиболее удачных для него этапов. Т.е. участник имеет возможность по уважительным причинам [font=Verdana]пропустить один этап[/font], но те, кто отстреляет все 4, будет, конечно, в более выгодном положении."

Это ли не говорит о том, что участник должен отстрелять как минимум 3 этапа Кубка?

Кроме того, получается, что  стрелки, участвовавшие один раз, пришли сдали 200р. и имеют право на призовой фонд, который создавали по результатам 4 этапов? Тем более эти люди очень далеки от традиционной стрельбы из лука. Я ни кого не хочу обидеть, но правила нужно соблюдать и Улисс имеет больше права стрелять чем Лайдап или Александр.

Conrad S

Conrad S


Status: Users
Age: 50
City: Saint-Petersburg
Registration: Jun 29, 2009
Last visit: May 18, 2015 at 10:43 pm
Topics: 11
Messages: 315
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Feb 26, 2010 at 12:02 am

Дело не в Улиссе. Дело в том, что ольга, Сева, Олег и Мишка-пострелун имеют на этот Кубок больше прав.

Но - мы уже лопухнулись.

Теперь - только "вперёд наука".

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Feb 26, 2010 at 10:02 am

Дело в том, что ольга, Сева, Олег и Мишка-пострелун имеют на этот Кубок больше прав
Это что за мысли такие?Давайте тогда сразу отдадим и не будем морочится с финалом,или  голосование устроим,так сказать кубок "зрительских симпатий".

rem360

rem360


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Sep 30, 2006
Last visit: Apr 8, 2014 at 8:58 pm
Topics: 29
Messages: 339
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Feb 26, 2010 at 11:02 am

Сия дискуссия наводит на мысль, что на будущее нет смысла устраивать такие долгоиграющие мероприятия.

Никто толком не помнит, что и зачем решали полгода назад.

Проще надо - собрались, отстреляли, наградили.

Lorg

Lorg


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Aug 26, 2008
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:20 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Feb 26, 2010 at 11:02 am

Мне пришло в голову еще два варианта. Правда, оба не соответствуют заявленным правилам, но если это будут варианты, которые удовлетворят всех, то уай бы и нот? А на следующий год все пропишем четко.

1. Сделать отдельный финал для баребоу с отдельным призом - пока только за 1 место, потому что баребоуменов немного. Желающие смогут отстрелять в двух дивизионах, кроме того, состав финалов в традиционке расширится.

2. Стрелять полный финал на 32 человека. На призы смогут претендовать все, кто придет. Рейтинг повлияет только на место человека в финальной таблице.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Feb 26, 2010 at 12:02 pm

Если делать для всех желающих, тогда нужно с них собрать взносы за недостающие 3 этапа, а то получается я  участвовал во всех и на призовой фонд скидывался 4 раза, а кто-то один раз пришёл, стрельнул и в финал...


Финал отдельно для баребоу мне кажется более правильным, но тоже тогда нужно собрать недостающие денежные средства...


Kroshka Enot

Kroshka Enot


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Nov 12, 2008
Last visit: Oct 24, 2014 at 4:00 pm
Topics: 37
Messages: 1268
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Feb 26, 2010 at 12:02 pm

Сия дискуссия наводит на мысль, что на будущее нет смысла устраивать такие долгоиграющие мероприятия.
Никто толком не помнит, что и зачем решали полгода назад.
Проще надо - собрались, отстреляли, наградили.
Как то вы Дмитрий узко мыслите, не государственно.

И опять про денежный вопрос.

Причем тут вы и ваши взносы?Пришли, оплатили ,отстреляли.Я считаю подобные мероприятия крайне полезными и вижу что стартовый взнос унизительно низкий. Каждый должен почитать за счастье возможность участвовать в соревнованиях и благоговейно вкладывать купюры в грубые и отеческие руки организаторов.И не забывайте ,что оплачивая вы развиваете свое увлечение,то есть являетесь участником социальной мисии по оздоровлению русской нации.

rem360

rem360


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Sep 30, 2006
Last visit: Apr 8, 2014 at 8:58 pm
Topics: 29
Messages: 339
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Feb 26, 2010 at 1:02 pm

Слова, конечно, красивые, но не у всех есть, что вкладывать в отеческие руки организаторов.


В целом, монета тоже приемлимый вариант, но я присутствовать не буду, поверю делегатам на слово.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Feb 26, 2010 at 2:02 pm

Да какая тут монета - проврались, надо допускать одноразников.

Предложение - распределить пары в 1/8 так, чтобы в любом случае в одну пару не попали стрелки, занимавшие на отдельных этапах 1 или 2 места. Четыре этапа, восемь первенцев - им в пары распределить остальных.

А дальше - всё в их руках.

Ilya Gelman

Ilya Gelman


Status: Users
Age: 59
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 21, 2012
Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm
Topics: 5
Messages: 1894
Reputation: 6
Thanked: 27

Send personal message
Feb 26, 2010 at 2:02 pm

На будущее нет смысла устраивать такие долгоиграющие мероприятия.
Никто толком не помнит, что и зачем решали полгода назад. Проще надо - собрались, отстреляли, наградили.

Не согласен. Надо просто четче прописывать правила, что бы избежать подобных двухсмысленностей.


И не забывайте ,что оплачивая вы развиваете свое увлечение, то есть являетесь участником социальной мисии по оздоровлению русской нации.


:o Отпусти меня волшебная трава.  ;D

Anton Vukolov

Anton Vukolov


Status: Users
Age: 48
City: Saint-Petersburg
Registration: Jan 30, 2007
Last visit: Mar 28, 2015 at 10:21 am
Topics: 4
Messages: 303
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Feb 26, 2010 at 2:02 pm

Слова, конечно, красивые, но не у всех есть, что вкладывать в отеческие руки организаторов
Если клуб сильный и самодостаточный ,то у него всегда,ВСЕГДА,найдутся ресурсы для поддержки переспективных спортсменов,победа спортсмену - клубу почет!

rem360

rem360


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Sep 30, 2006
Last visit: Apr 8, 2014 at 8:58 pm
Topics: 29
Messages: 339
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Feb 26, 2010 at 2:02 pm

А что, у нас люди только из сильных самодостаточных клубов стреляют? Остальных - в баню?

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Feb 26, 2010 at 2:02 pm

Если клуб сильный и самодостаточный ,то у него всегда, ВСЕГДА, найдутся ресурсы для поддержки переспективных спортсменов, победа спортсмену - клубу почет!

Да не вопрос! Делайте больше коммерческих турниров с приличным [s]кушом[/s] призом, а мы найдем кого выставить и наскребем на взнос. Спортсмену - почет, клубу - прибыль.  

Anton Vukolov

Anton Vukolov


Status: Users
Age: 48
City: Saint-Petersburg
Registration: Jan 30, 2007
Last visit: Mar 28, 2015 at 10:21 am
Topics: 4
Messages: 303
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Feb 26, 2010 at 3:02 pm

Вариант, когда взносы высоки, и предполагается, что оплачивать их должен клуб/спонсор, нам не подходит по причине малого количества стрелков и отсутствия коммерческих турниров с действительно большим призовым фондом. Увеличение размера взноса приведет к тому, что каждый клуб будет выставлять 2-3 топовых стрелков (а смысл тратить деньги налогоплательщиков на людей, которые не могут расчитывать на победу?), одиночки и члены малых клубов (особенно реконструкторы) отпадут вообще, и будут турниры собирать по 5-10 человек топов. А еще параллельно будут развиваться турниры с маленьким взносом для новичков, и все вернется на круги своя.

Romanova Olga

Romanova Olga


Status: Users
Age: 52
City: Saint-Petersburg
Registration: Nov 26, 2012
Last visit: Mar 27, 2015 at 2:32 pm
Topics: 23
Messages: 1422
Reputation: 0
Thanked: 48

Send personal message
Feb 26, 2010 at 3:02 pm

Несогласен с таким сценарием!

Клуб может выставить топ или поддержать кого сочтет нужным,чем больше он выставит стрелков,тем лучше для клуба. Остальные  за свои. И не надо пугатся слова "высокие взносы" а надо обсуждать цифру.

одиночки и члены малых клубов (особенно реконструкторы) отпадут вообще

С чего вы взяли? Да и где они? Их нет и так ,да и не всем дано иметь соревновательные качества,людей с бойцовым характером вообще мало ,проще все вокруг говном полить,обнытся ,нажаловатся ,обидется и успокоится.

А еще параллельно будут развиваться турниры с маленьким взносом для новичков, и все вернется на круги своя

А кто их будет развивать?И с какой стати,всех надо под одну гребенку,по единой тренировочной методике ,соревноватся надо с сильнейшим тогда и рост будет,а новичкам оно надо, гавнеца за дешево?

rem360

rem360


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Sep 30, 2006
Last visit: Apr 8, 2014 at 8:58 pm
Topics: 29
Messages: 339
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message
Feb 26, 2010 at 6:02 pm


Если делать для всех желающих, тогда нужно с них собрать взносы за недостающие 3 этапа, а то получается я  участвовал во всех и на призовой фонд скидывался 4 раза, а кто-то один раз пришёл, стрельнул и в финал...

Кстати резонный вопрос  со стороны традиционщика, сдавшего взносов 800руб за 4 раза к бронебойщику, сдавшему 1 раз 200руб: почему мы стреляем за равный приз, да ещё разными по целкости луками, когда не все имеют возможность заменить матчасть на конкурентоспособную?

Ответа на вопрос не прозвучало. Когда обоснованный ответ прозвучит, тогда и можно будет говорить о допуске одноразников с матчастью, обеспечивающей качественное преимущество.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Feb 26, 2010 at 6:02 pm

Поразмыслив, пришёл к мнению, что на часть вопроса могу ответить сам.

Тут следует отметить, что речи о призовых деньгах не идёт. Их нет, вернее они есть, но на памятные призы, а не наличкой в довесок к грамоте с медалькой. Все сданные деньги пошли на помещение, мишени, щиты, судей и т.д., а так же на полученное удовольствие стрелять турнир и только лишь малая часть откладывалась в призовой фонд для оплаты, собсно, призов.

С этой точки зрения в принципе пофик, скока этапов кто-то стрелял. Он мало заплатил, так он мало и развлёкся. Остался вопрос о корректности участия стрелков с разной матчастью в одном зачёте.

SITEMEN

SITEMEN


Status: Users
Age: 89
City: not specified
Registration: Oct 15, 2012
Last visit: Sep 20, 2014 at 11:36 am
Topics: 341
Messages: 5233
Reputation: 0
Thanked: 7

Send personal message
Feb 26, 2010 at 7:02 pm

Я предлагаю кинуть монету.А то еще начнут обвинять в протекционизме.

Кому-то и одного раза достаточно для финала ,кому-то и четырех мало.

Разве КЕ неграмотный и не читал положение о допуске видов оружия на турнир.Или читал но выводы не сделал,а может никто не думал что так можно поступать?

Возможно никто не рассчитывал что турнир может стать привлекательным не только для "истинных традиционщиков"?

А ведь можно купить простую классику за 10000,а можно взять пострелять,если хочешь то найдешь.

rem360

rem360


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Sep 30, 2006
Last visit: Apr 8, 2014 at 8:58 pm
Topics: 29
Messages: 339
Reputation: 0
Thanked: 2

Send personal message


First   Prev   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up