Шмель, объяснить не могу, но на уровне ощущений - ромб мне не нравится. Оставляет впечатление слабого центра.

Крест или свастика - нормальное сложение, не уступит звезде.

Смотреть надо по тому, при каком сложении пропил под тетиву будет надёжнее.

пропил под тетиву можно укрепить костью,рогом или пластиком на крайняк....

У В. Даржи, в главе о тувинских луках, среди прочих, есть параграф о калёной стреле. Называется она «сайда», что выводиться от «чыда» - копьё. Длинна таких стрел 100-1200см, материал - лиственица, оснащение - крупный наконечник. Использовались для охоты на крупную дичь и стрельбы с близкого расстояния, кроме того, выполняли роль дротиков, и вспомогательного оружия ближнего боя. Являлась вещью дорогой, хотя и обязательной.

Хоть кусочек живьём сохранился?

Хоть кусочек живьём сохранился?

Тут в тексте не совсем понятно, идёт ли речь ещё о сыйда, или уже о оклейке стрел корой кислицы, но ссылка на Кунсткамеру(МАЭ:507-28/3). Вроде есть упоминания у ПотаповаЛ.П. в кн. «Охотничий промысел алтайцев». Даржа забавный дядька, маловероятно, чтоб он фантазировал. Генерал юстиций, решил использовать ресурс пагон во благо народа, и пригласил всех стариков, по повесточке, к себе на допрос, за чашечкой араки. Так и собрал уникальный труд, не одному этнографу такое и не снилось. Врать на прямую не будет, так как далёк от научных баталий, а вот изложить современные легенды, вошедшие в быт, вполне мог. Хотя масса этих легенд должна быть не велика - Тува, все-таки.

По большому счёту выходит, что существование стрел, древки которых склеены из нескольких параллельных кусков древесины, опять не подтверждено.

Есть примеры оклейки древков корой - уже хорошо, но не совсем то, что мы ищем.

А насчёт легенд - тувинцы, насколько я понимаю, собственной письменной традиции не имеют, поэтому масса устных легенд может быть бесконечна.

Вот, даст Бог, мы с Севой дорвемся до запасников Кунсткамеры, попробуем там что-нибудь отыскать. Беда в том, что клееную стрелу, наверное, будет очень трудно с виду отлечить от обычной.  

Возможно ,клееную стрелу можно будет отличить сразу, особенно если она сверху не замотана тканью или ещё чем-нибудь, но до музея успела побывать во влажной среде.

В этом случае планки, её составляющие, наверняка разойдутся - клей-то не водостойкий, да и при высыхании планки поведёт по-разному.

Вот, даст Бог, мы с Севой дорвемся до запасников Кунсткамеры, попробуем там что-нибудь отыскать. Беда в том, что клееную стрелу, наверное, будет очень трудно с виду отлечить от обычной.  

Очень интересные планы. И уже есть какие то договорённости с музеем? Я так полагаю, вы будете экспертами по  истории лука? Интересно было бы узнать, что те запасники  из себя представляют.

ЗЫ. Обнародовал полную версию своей технологии

/www.archery.ru/forum/index.php?topic=2238.nhttp://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2238.new#new

Процесс в стадии решения. Пока переплюнем, чтоб не сглазить...

Надеюсь, встречу с Кирпичниковым вы сегодня не пропустите?

Я уже пропустил - начинают рановато... Доложат вечером, что и как.

Доброе время суток Stavr и все форумчане! Я не практический археолог- я только учусь, но позволь мне высказать своё мнение по вопросу о" стрелах калёных". Не забывайте, что мы смотрим  на процесс их изготовления, глазами современного человека. Вы Stavr сначала сами попробуйте сделать хотя бы с десяток стрел по предлагаемой Вами технологии, используя инструменты и материалы того времени. Вот тогда Вы можете говорить с уверенностью, что такие стрелы могли иметь место в истории.

kapitan Smollett.я уже говорил что я делал такие стрелы,причём в отрочестве...

инструменты для изготовления были самые простые,это сейчас народ взялся за станосное изготовление...

Stfvru. Я бы желал услышать технологию изготовления, а также увидеть изделие своими глазами, хотя бы на телеэкране.

я описал технологию в теме про стрелы,а стрелы сделаные мной в юности ещё долго подпирали цветы маме,но говорит пару лет назад выкинула так как были подгнившие... так что попробуйте поверить на слово.

Капитан, Ставру не до этих пустяков. Пока он строгает, без него прошарят же ш все пляжи. И что вы после этого просите?

Asafan.прошарят все пляжи и поля,выкатают весь снег,ветер и волны.... 

определят без меня все киммерийские,скифские,сарматские наконечники...

работы непочатый край,а вы тут про стрелы...

а вот та хорошая мысль посмотреть по музеям и запасникам на предмет каленых стрел осуществилась?

а то опять ушли в сторону.

и не могло быть так, что существовало два значения у слова каленая стрела, клееная, что обсуждается, и просто калёная? в смысле гретая на огне для выпрямления. по базовой технологии получения стрел, так сказать.

и по поводу просто колотых стрел, кто-нибуд пробовал делать их кроме как из сосны-ели, березы и бамбука?

если взять например, тот же ясень, то у него древесина хорошо держится ( не тугие луки из него допускают поэтому ошибки типа пересечения слоев)  и потому не очень ровно колется, когда колю чурбаки на заготовки для луков, (или просто на дрова), надо брать запасец. особенно сухой ясень.( ну и у нас еще в основном американские виды растут.)  то есть заготовки на стрелу получатся сантиметра 2-3 толщиной в лучшем случае, а значит 80 % дерева надо обратить в стружку, энергозатратненько однако.

а вот та хорошая мысль посмотреть по музеям и запасникам на предмет каленых стрел осуществилась?

�е просто так, на глаз, в витрине, не отличишь, да и если в руках подержать, не факт, что легко окажется. Пока доступа к запасникамне случалось... >[