попробуй повесть колчан такой глубины, как а рисунке Дюрера или у татарина с третьего рисунка, за плечо лучной (именно так на рисунках - а не тянущей!) - и вытащи из него стрелу 80 см длиной.

В былые лета с обеих рук стрелять умели

Как правило в копанине от колчанов только кое-какая ржавчина остаётся.По личному опыту изготовления оных могу сказать, что вариант ношения почти метрового тула(как это Горелик рисует) на поясе - невозможен, если в тебе менее 2м росту.А вот, как рюкзачок, за спину сам носил, но при этом "крутые" реконы бубнили что-то про ниндзю.А некоторые считают, что нижняя петля на туле - для крепления к ноге в районе щиколотки :o. Думаю, что надо исходить из реалий сражения или охоты. Походи-ка с болтающимся и бьющим по голени и др. местам тулом

Лорг, попробуй перевесить колчан за другое плечо - ход увеличится, и можно будет вытащить блее длинную стрелу. Я проверял.

Алексей, тул не может быть метровый - не юми, чать, пользовали, длина найденных древок очень редко больше 75 см, тул не более, чем на вершок, длиннее стрелы - да и то с закрытой крышкой.

Нижнее крепление - либо к поясу, чтобы ногам не мешал, либо к седлу. За плечами колчаны могли носить именно в походном порядке - в боевом это крайне неудобно, можем попробовать летом на пленэре.

Ещё не забываем, что как минимум до конца 14 века стрелы носили наконечниками вверх, что ещё более затрудняет вытягивание стрелы из-за плеча, а колчаны типа турецких на 15 век и позднее, в которых стрелы носили перьями вверх, стрелу скрывали не более, чем наполовину, а то и меньше.

Можно также посмотреть, как носят стрелы японцы - что конные, что пешие.

Так что - предки не дураки были, и стрелы в бою и на охоте из-за плеча не тягали, ибо неудобно.

Ну и потом - "у них у всех были лошади!..."

На Кавказе встречалась интересная портупея

Вопрос всё тот же: как из неё стрелы доставать в таком положении.

Лорг, попробуй перевесить колчан за другое плечо

Да мне и так удобно..

Ещё не забываем, что как минимум до конца 14 века стрелы носили наконечниками вверх,

С чего так категорично?

Например, есть такая книжка:  "Военное дело древних племен Сибири и Центральной Азии"

---

Message has attachments, but you have no permission to download.

и ещё от туда же

---

Message has attachments, but you have no permission to download.

В приведённых сканах есть лажа.

80 на 60 на 30 см дают объём 144 литра, что однозначно делает дивайс из переносного полупортативным ;D

Ну и опять-таки: заплечные варианты есть? Пока - только напоясные или приседельные.

самоеды

---

Message has attachments, but you have no permission to download.

Чтобы оценить степень достоверности рисунка самоедов достаточно взглянуть на оленью упряжку на заднем плпне и покрой одежды - по тогдашней европейской моде, только из меха. Художник однозначно самоедов не видел и рисовал по описанию. Тем не менее, это должно означать, что либо колчаны ему так описали, либо он такую подвеску видел где-то еще.

Алексей, тул не может быть метровый - не юми, чать, пользовали, длина найденных древок очень редко больше 75 см, тул не более, чем на вершок, длиннее стрелы - да и то с закрытой крышкой.

Нижнее крепление - либо к поясу, чтобы ногам не мешал, либо к седлу. За плечами колчаны могли носить именно в походном порядке - в боевом это крайне неудобно, можем попробовать летом на пленэре.


Так что - предки не дураки были, и стрелы в бою и на охоте из-за плеча не тягали, ибо неудобно.
Ну и потом - "у них у всех были лошади!..."

c3}Ну не метровый, чуток меньше.По крайней мере оперение 90см стрелы свободно выступает из тула(в данном случае этим термином называю шетигранный конусообразный колчан для стрел).Есть у меня и другие коробчатые колчаны покороче на 65 и 75см, но цеплять их к поясу тоже неудобно.Через плечо вполне катит, как для стрельбы, так и для переноски.То что привязка к седлу-тут без вопросов. Но на охоту с лошадью?!Она же всю дичь распугает!.Здесь только тихонечко из-за плечика.Кстати, WEST показал способ за шиворот стрелы помещать - по мне так очень удобно, особенно когда они все одинаковые( на моей аватарке видно).

Но на охоту с лошадью?!Она же всю дичь распугает!

Просто конная охота выглядит несколько иначе, чем охота с подхода или из засидки.

Не только конная охота выглядит иначе, но и все другие манёвры с луком на коне требуют специального подхода и долгих лет тренировки.Вариант с лошадью видел в этом году на фесте у нас в Золотарёвке, правда без лука. А вот с луком, говорили, что на Городецких гульбищах было, по кр. мере в прошлом году.

\Тем не менее, это должно означать, что либо колчаны ему так описали, либо он такую подвеску видел где-то еще.\

Колчан для стрел. Эскимосы. Дальне-Восточный край, Чукотский п-ов. Начало XX в. Фонды РЭМ.

Чукчи

Е. А. Глинский (1986: 14) различает эскимосский

колчан, в который стрелы вставлялись через разрез и утопали в

нем полностью, и чукотский, стрелы из которого торчали кверху.

Стрелы выступали из колчана на 1—3 см и прикрывались сверху

отворотом. Для ношения колчана к деревянным планкам были

прикреплены две двойные лямки с костяным крючком справа и

одна — слева. Колчан носили за спиной, он висел наискосок,

выступая за правым плечом, при таком его положении из него

было удобно доставать стрелы (Ухтомский 1913: 121—122. Рис. 8с;

Богораз 1991: Табл. XXII).

По предположению Е. А. Глинского (1986: 14), в колчане чукчи

было в среднем 15 стрел, тогда как в одном колчане эскимоса с

побережья Аляски было 30 стрел — стандартное число для луч-

ника (Кашеваров 1845. № 193: 873; ср.: Burch 1998: 68 (около 20)).

Ну вот, стоило чуть-чуть постараться, и источник на заплечные колчаны нашли ;D

Осталось найти реконструкторов, готовых заниматься чукчами

Ну и ещё вопрос:

На нижнем фото, если я правильно понял, защитное вооружение чукчи сзади?

Странно собрано, и явно не предусматривает доставание стрелы из-за спины через плечо...

Ну вот, стоило чуть-чуть постараться, и источник на заплечные колчаны нашли ;D
Осталось найти реконструкторов, готовых заниматься чукчами
Ну и ещё вопрос:
На нижнем фото, если я правильно понял, защитное вооружение чукчи сзади?
Странно собрано, и явно не предусматривает доставание стрелы из-за спины через плечо...

Не, там явно обозначено место,куда того чукчу отстреливать ;D.На самом деле ,учитывая тактику конного боя против пехоты,когда стрельба велась в круговую,просто брали по нескольку стрел в лучную руку.А колчаны скорее всего таскали кто как похочет,как и сейчас впрочем.Нет обилия источников ???Так мало ли на что источников мало.Вон про этрусков по сей день мало что известно,однако это не говорит о том,что их не было

Как я уже писал ранее заспинные колчаны встречались у хуннов. Вот несколько цитат из статьи "Оружие и доспехи хунну":

"На петроглифах горы Ханын-Хад в Монголии, на китайских рисунках и скульптурах хунны изображены...

  На одном из рисунков воин хунну возможно изображен с колчаном со стрелами за спиной. Можно предположить, что колчан носили за спиной, его нижний конец затыкался за пояс, а верхний крепился на портупее через плечо. При таком способе ношения колчана отсутствовала необходимость в его подвешивании с помощью дополнительного ремня с крюком к поясу."

А это из статьи "Военное дело сяньбийских государств северного Китая IV-VI вв. н.э."

"Носились кожаные колчаны открытого типа на правом боку, или за спиной. Причем, судя по изображениям, последний вариант ношения колчанов был популярен не только в Китае, но и в Японии, а впоследствии в Маньчжурии и Приамурье. "

Здесь у готов упоминаются заспинные колчаны:

"В IV-V вв. н.э. вооружение готов, как и других центральноевропейских германских племен, состояло из длинного боевого ножа сакса, копья, дротиков и длинного меча, происходившего от позднеримского кавалерийского меча-спаты.

Применялись боевые топоры, простые луки со стрелами, хранившимися в заспинном деревянном цилиндрическом колчане."

Господа, заспинный колчан хорошо и давно известен, подвешивается за спиной и стрелы из него достаются не через плечо.

А вот на заплечный колчан, кроме вышеупомянутого чукотского с плохо атрибутированным подвесом, источников нет.

Европейцы чаще всего держали стрелы за спиной - смотрим Библию Мациевского и вспоминаем всё, что известно про английских лонгбоуменов.

Японцы держат стрелы за спиной, но тягают их не через плечо.

Так что гунны и готы ни в чём не убеждают - мало конкретики.