Author | Message |
---|---|
Mar 6, 2010 at 5:03 pm Решил сэкономить время на ответах начинающим, собирающимся обзавестись первым луком, которые приходится писать практически под копирку. Напишу один раз и буду давать ссылки сюда Для начала занятий (2-3 занятия) лук не нужен, нужен резиновый бинт Мартенса из аптеки, с ним ставятся начальные азы техники. Затем берётся очень слабый клубный лук-тренажёр и прикладка с выпуском отрабатывается на 3м. И только потом можно думать о своём луке. Если клубов нет поблизости и заниматься с тренером негде, то нужно приобрести плакат по постановке техники М.Хускивадзе, изучить форум Арчерираша.ком, раздел “Начинающий лучник” и приобрести для начала занятий лук до 30 фунтов натяжением для постановки техники после этапа занятий с резиновым бинтом Мартенса. Тут необходимо уточнить, что тренер – это спортсмен не ниже 1го разряда, а лучше КМСа по стрельбе из лука. Инструктора из тиров в ЦПКиО не тренера, а такие же чайники, как вы. Зачастую обращаются люди с вопросом - Подскажите, что мне нужно? Тут я могу сказать только, что нужен: 1. Тренер. 2. Бинт Мартенса и зеркало на стене. 3. Позже лук до 30ф. Дальше начинается сфера предпочтений и субъективных мнений по поводу "а какой лук лучше?" Вот ту уже я прошу меня избавить от часовых выяснений по аське или скайпу, чем же лонгбоу лучше или хуже азиатского рекурва, олимпийского лука или блочника. Это как выбор жены, где решать нужно самому. А уж чем отличается топовый Хойт от топового ВинВина, это вообще любимая тема состоятельных новичков Для начала тренировок, как уже сказано выше, нужен лук фунтов до 30, чтобы поставить технику. Многие пытаются убедить меня, что они здоровенные детины и легко тянули в каких-нить ярмарочных тирах луки и по 50 фунтов, но я на это всегда рекомендую различать понятия "натянуть" и "постоянно использовать", а так же различать понятия "стрелять из лука" и "пускать стрелы в сторону мишени". Последнее относится в первую очередь к реконструкторам, которые уже имеют опыт в пускании стрел из мощных луков и озаботясь низкими результатами хотят поставить технику у нас в клубе. Они считают, что смогут работать с тренером имея лук, например 50 фунтов. Объясню сразу, что техника выстрела - это комплекс очень точных движений, выполняемых одновременно и абсолютно одинаково на бесконечно большом количестве повторений группами мышц, в обычной жизни практически не используемых и поэтому просто не способных без предварительных продолжительных тренировок выполнить возложенную на них задачу. Уверяю вас, дорогие начинающие лучники, что всего лишь 5% из вас смогут через 1-2 тренировки выполнить этот динамический комплекс движений ВООБЩЕ БЕЗ НАГРУЗКИ, т.е. даже не с резиновым жгутом-тренажёром (бинт Мартенса), а просто голыми руками имитируя выстрел из лука. А уж с луком более 35 фунтов стоять до полу минуты под нагрузкой в то время как тренер корректирует руками постановку головы, локтей, плеч, положения тянущей кисти и тонуса пальцев - это полная утопия. Трясти начинает через 10сек. Большие фунты - главный враг начинающего лучника. Мы используем для работы с начинающими луки-тренажёры 10-13кг натяжением, примерно такие: Это именно тренажёры, а не полноценные луки, тем более в той комплектации, в какой они продаются. Возвращаясь к выбору лука для начала занятий я думаю, что удобнее брать лук разборный со слабыми плечами, потом по мере мастерства можно плечи менять. С цельными луками придётся менять весь лук, хотя сейчас это не проблема - вывесил объяву на форуме или отдал для продажи мне, проблем нет. Меня всё время просят подобрать какой-нибудь лучок б/у, на них всегда есть спрос. Многие наши бывшие новички начинали с длинных лёгкийх лонгов Самика и Игла и ни один не испытывал проблем с их реализацией на вторичном рынке. По типу луков сразу предупрежу, что с короткими рекурвами до 55" длиной стрелять сложнее всего - очень высоки требования к чистоте выпуска, малейшая игра пальцами - и разница усилий из-за этого и разная длина амплитуд срабатывания верхнего и нижнего плечей даст на выходе "болтанку" стрелы вверх-вниз хвостом. Тремя пальцами тянуть очень не удобно ещё из-за слишком острого угла выхода тетивы из пальцев - тетива стремится собрать пальцы "в кучу", выжимая друг на друга. Эти луки расчитаны на стрельбу по-корейски - одним пальцем (большим) с кольцом. У нас из них стреляют по-европейски, но двумя пальцами, бо техникой стрельбы с кольцом никто не владеет в достаточно серьёзной степени, чтобы можно было говорить о результативной спортивной стрельбе. Mar 30, 2010 at 11:03 pm Так же рекомендую ознакомиться со следующими темами: 1.Какие вообще бывают луки? 2.Обзор Самиков для начинающих: 3.Как стреляет лук? 4.Что есть выстрел и попадание? 5.Печатные материалы и пособия: 6.Как безопасно одеть тетиву на лук? 7.Как измерить растяжку? 8.Как выбрать длину спортивного лука и рукоятки, зная растяжку? 9.Упражнения ОФП с бинтом Мартенса 10.Про правильный подход к тренировкам: 11.Про напалечники и перчатки: 12.Что значит маркировка стрел: 13.Про пероклейки: 14.Как сделать стойку и щит: 16.Меры и размеры: 17.Видео по постановке техники с бинтом Мартенса: Sep 8, 2010 at 10:09 pm По поводу не редких просьб, типа "а не могли бы Вы настроить лук для меня" скажу следующее: лук настроить для кого-то можно лишь выставив соосность плеч и разницу баз верхнего и нижнего плечей, приклеив полку и отрегулировав вылет плунжера. Это так сказать "заводские настройки", т.е. стандартные. Найти оптимальную базу, высоту седла на тетиве и жёсткость плунжера для кого-то не возможно. Это всё равно, что заказать себе зубной протез по телефону. Это индивидуальные настройки лука под стрелка, от которых зависит 90% результата. Это про олимпик была речь. Про традицию, практически не имеющую тонких настроек и регулировок, всё ещё сложнее. По любому придётся владельцу лука лично подгонять стрелы и тетивы под свой выстрел, который должен быть всегда одинаковый, т.е. базироваться на поставленой технике. Иначе не возможно будет собрать "кучу" из стрел в мишени, без чего невозможно понять правильно ли настроен лук. Это я предваряю сразу часто высказываемое пожелание "приобрести такой лук, с которым можно сразу пойти стрелять". Таких луков не бывает, как не бывает белых халатов, которые можно надеть и сразу пойти работать хирургом. По выбору стрел: стрелы для начала занятий нужно выбирать как можно прочнее, т.к. подходят или не подходят они по жёсткости (спайну) вы, не умея стрелять, всё равно не сможете почувствовать и соответственно определить, а вот переломать лёгкие стрелы, подходящие под ваш первый лёгкий лук - проще простого. Я рекомендую всем мужчинам для начала стрелы Истон Генезис 1820, а для барышень Истон Неос 1618 - это самые толстостенные трубки, которые очень сложно убить, попадая на первых порах не всегда в мишень. Потом, при использовании в традиции, Генезисы начинают хорошо лететь и подгоняться из луков 42-47фунтов, а Неосы из 26-32фунтов. Для олимпика эти трубки конечно тяжеловаты. Генезисы являются официально роекомендовными стрелами американской школьной программы развития стрельбы из лука (NASP), чьё клеймо стоит на каждой стреле этой модели. ![]() Status: Users Age: 50 City: not specified Registration: May 6, 2009 Last visit: Jul 30, 2014 at 8:25 pm Topics: 3 Messages: 298 Reputation: 0 Thanked: 0 Send personal message Sep 9, 2010 at 12:09 am В Харькове уже несколько лет проводят довольно интересные соревнования - среди ветеранов. большинство участников - местные тренеры, а судьи - их спортсмены. Так вот, когда проводили первый раз, многие дети говорили "а смотрите, мой тренер стреляет так же как и я" А в плане выбора лука, у нас есть счастье иметь в распоряжении невьяновские луки - с них и начинаем. если дети приходят, то с 2-4 кг, потом 5-6, 7-8, ну и последний этап - 10-11кг. дальше уже в ход идут Самики Полярисы, начиная с 11 кг и до 16кг. Ну а дальше уже зависит от возможности тренера обеспечить своего спортсмена или желания родителей. Когда же приходят взрослые, берем сразу 5-7 кг, ну и дальше через один перескакиваем на учебных луках и Самиках. А потом уже кто-что берет, от Самиков-Универсалов и до топ-моделей. Но главное и для постановки техники, и чтоб деньги на ветер не выбрасывать - это пройти этап учебно-тренировочного лука и Поляриса. Один из последних примеров, это когда пришел начитаный человек, у которого на все есть свое мнение и не захотел слушать, что нужно все делать поэтапно, в итоге пострелял 2 недели из сильного лука, а потом все-таки вернулся на Полярис. Так что пути правильного освоения техники и развития физической подготовки пока одни и те же... ![]() Status: Users Age: 43 City: not specified Registration: Feb 13, 2005 Last visit: Oct 4, 2012 at 12:10 am Topics: 3 Messages: 162 Reputation: 1 Thanked: 0 Send personal message Mar 24, 2013 at 8:55 pm По блочнным лукам так же есть тонкость при выборе первого агрегата - нужно точное знание своей растяжки. Выход для новичков это луки начального уровня с изменяемой растяжкой (обычно топовые блочники выпускаются с фиксированным растягом +/- 0,5" ). На примере Беар Страйка можно увидеть все плюсы. Главный плюс Страйка - это возможность без пресса (это есть практически у всех Беаров) и замены модулей менять длину растяжки. У всех остальных моделей требуется заменить модуль на блоке, который имеет другую длину дуги и тем самым меняет растяг. Такой модуль мало того, что стоит от 600р, так и попробуй найди для своей модели, а у Страйка штатный модуль просто переставляется на нужную дырку и переставляется упор троса на дырку с тем же номером. Это как раз то, что нужно для новичка, т.к. наиболее распространённая проблема - в определении растяжки. Я, хоть и стреляю из лука 28 лет и сам мастер спорта по олимпику, но первым своим блочником выбрал именно Страйк, т.к. растяжку свою определить с нуля можно только приблизительно. Сейчас всё поняв и разобравшись я продал свой подогнанный и настроенный Страйк хорошему человеку и взял Маулер с нужным мне модулем (с 2012г Маулеры тоже со сдвижным, а не со сменным модулем). Вобщем резюме такое - луки с изменяемой растяжкой лучшие для новичка из-за своей особенности менять растяг самостоятельно и без проблем. На сегодня это пришедший на смену Страйку Беар Легион, двублочный Беар Оутбрейк ( Mar 24, 2013 at 9:35 pm Более подробно про разные блоки с изменяемой растяжкой тут: Sep 3, 2013 at 10:07 am Пару слов о скоростях блочных луков. В характеристиках на сайтах производителей указываются скорости, замеренные по стандартам (АМО, IВО) и практически не достижимые в реальной жизни, т.е. используется минимально возможная по весу стрела для данной силы лука. Таких скоростей достич теоретически можно, но не долго - лук развалится через сотню выстрелов. Тут же следует отметить необходимость осторожности при покупке б/у блочников, особенно у 3Дешников, т.к. они разгоняют свои луки до максимума, используя минимально лёгкие стрелы и устанавливая грузики-ускорители на тетивы. Такие луки через год эксплуатации ушатываются до состояния необходимости полной замены плеч и блоков, после чего часто начинают продаваться. Sep 4, 2013 at 11:07 pm Блоков - вряд ли, их только холостяками убить можно, плечи - это да. Стандарт IBO подразумевает измерение скорости вылета стрелы для лука с плечами 70 фунтов и стрелой 350 гран и растяжкой 30 дюймов. Соответственно - скорость для лука того же типа с плечами 60 фунтов и стелой 300 гран при растяжке 30 дюймов будет ниже измеренной по стандарту IBO. Скорость лука того же типа с плечами 70 фунтов, раскрученными до 60 фунтов и стрелой 300 гран при растяжке 30 дюймов будет ниже измеренной по тандарту IBO. Скорость лука с плечами 70 фунтов и стрелой 350 гран на растяжке меньшей, чем 30 дюймов, будет ниже измеренной по стандарту IBO. Вообще этот стандарт какой-то рекламно-маркетинговый... 3Д-шники действительно пытаются максимально облегчить стрелы, и тем самым сокращают срок жизни плечей лука, поскольку стараются выгнать стрелы ниже уровня 5 гран на фунт силы и стреляют на грани холостого выстрела. ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Sep 5, 2013 at 9:30 am
Такие луки через год эксплуатации ушатываются до состояния необходимости полной замены плеч ... после чего часто начинают продаваться. сокращают срок жизни плечей лука, Ну, тогда уж рассказывайте, - как определить что плечи "ушатались" и их пора... хм... продавать. ![]() Status: Users Age: 61 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 21, 2012 Last visit: Oct 1, 2014 at 10:06 pm Topics: 35 Messages: 558 Reputation: 0 Thanked: 1 Send personal message Sep 5, 2013 at 10:50 am Внешне это не всегда видно. Как косвенные признаки можно использовать измерение АТА (расстояние между осей) и баз лука - основной и баз верхнего и нижнего плеча. Также нужно посмотреть на синхронность блоков у двублочных луков и их положение при ненатянутом луке, но это уже - из разряда шаманства. ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Sep 5, 2013 at 11:16 am
Как косвенные признаки можно использовать измерение АТА (расстояние между осей) и баз лука - основной и баз верхнего и нижнего плеча. А измерения эти возможны без специального оборудования? И потом что, есть "паспортные" величины или надо смотреть на отличие от каких-то стартовых параметров, не факт что измеренных и зафиксированных в начале эксплуатации? ![]() Status: Users Age: 61 City: Saint-Petersburg Registration: Nov 21, 2012 Last visit: Oct 1, 2014 at 10:06 pm Topics: 35 Messages: 558 Reputation: 0 Thanked: 1 Send personal message Sep 5, 2013 at 12:31 pm
Как косвенные признаки можно использовать измерение АТА (расстояние между осей) и баз лука - основной и баз верхнего и нижнего плеча.Ну такие измерения покажут только вытянулась ли тетива. Нужно внимательно смотреть основания плеч и осей блоков - микротрещины и посыпавшаяся краска основные признаки. Затёртость анодирования блоков и особенно стопорных "пеньков" тоже показатель. Sep 5, 2013 at 2:34 pm Сева, если вытянется тетива - уйдёт база. А вот если база правильная, а АТА - не соответствует, то нужно подумать о состоянии плечей... ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Sep 5, 2013 at 2:51 pm Так если уйдёт база от того, что вытянулась тетива и тросы, ты думаешь концы плеч (оси блоков) останутся где были? Но тема не про это. Ты, я знаю, большой любитель поспорить и померяться шворцами на ровном месте, так что лучше не начинать. Sep 5, 2013 at 2:56 pm Сева, почитай ВНИМАТЕЛЬНО: если база СООТВЕТСТВУЕТ норме, а АТА НЕ СООТВЕТСТВУЕТ... ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Sep 10, 2013 at 4:11 pm
Как косвенные признаки можно использовать измерение АТА (расстояние между осей) и баз лука - основной и баз верхнего и нижнего плеча.Что нам покажет измерение баз верхнего и нижнего плеча у блочного лука? У двублочного они должны быть одинаковыми? А у моноблока? Sep 10, 2013 at 5:29 pm У любого блочного лука базы верхнего и нижнего плечей должны быть одинаковы. Если они разные, то либо одно из плечей имеет скрытые повреждения и ослабло, либо при раскручивании для ослабления лука плечи были ослаблены неодинаково. ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message Nov 7, 2013 at 3:49 pm Я с этим выбором скоро пополам порвусь..... На носу 50-летие.... пристают. какой лук преподнести.....? Жутко нравится по техническим характеристикам и дизайну ноут гем мастер 2 в черном с деревом.... Это как Зауэр (три кольца) ...... и исполнение и бой. Взять в руки...и ощущения сходные. как от катаны..... (дорадо в руки попадался подержать) Очень прельщает компактностью, настройками, состоянием постоянной готовности и мобильностью крэзи миссион. Это как Стечник: достаточно мал. а достойно выполнит функции и пистолета и пулемета. После обзора от Всеволода - душа зудит по гейм мастеру...... После видеообзоров на боухантере - мозг хочет с"крэзи"ться..... Полный лучнец...... Организм в Nov 7, 2013 at 10:42 pm Дмитрий, Вы же стреляете с кольцом и классическим хватом - зачем Вам блочник? Крейзи хорош, но это - лук для начинающего охотника, не более. Если хотите действительно Подарок - возьмите Хойт Буффало. Во-первых, это - Хойт, во-вторых - легко разбирается/собирается без ключей, в третьих - есть возможность поиграть с длиной лука: собственных два размера плечей плюс - любые плечи от Хойт Формулы. А Сева Вам его достанет. ![]() Status: Users Age: 60 City: Saint-Petersburg Registration: Oct 21, 2012 Last visit: Feb 15, 2015 at 12:42 pm Topics: 5 Messages: 1894 Reputation: 6 Thanked: 27 Send personal message |
You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.