Господа, я отредактировал ряд сообщений: названия фирм заменил на звездочки. Кто участвовал в дискуссии, поймет, о ком речь. Хотелось бы напомнить, что мы бы не хотели, чтобы на нашем форуме прямо назывались и давались ссылки на российские торговые ресурсы.

Раз уж об этом в очередной раз зашла речь: а не напрасно ли это? Не достала ли эта разновидность "политкорректности"? Всё равно ведь все всё знают и понимают, так зачем же дополнительно пудрить мозги своим коллегам по цеху? Никакой рекламой/антирекламой такие упоминания фирм или сайтов на самом деле не являются, а клиента надо брать качеством предлагаемой продукции и услуг, а не замалчиванием/сокрытием объективной информации. Те, кто решил-таки потратить свои небольшие сбережения и очень хочет сэкономить, всё равно прочешут весь Интернет и найдут где купить подешевле (в основном не задумываясь о том, что цена покупки и конечная стоимость товара очень сильно отличаются за счёт стоимости доставки, таможенных и прочих поборов). А для всех остальных эта информация не имеет принципиального значения, только общеобразовательное.

Что касаемо коммерческих интересов местного интернет-магазина, то для него НА САМОМ ДЕЛЕ эта информация также не страшна, ибо у него есть свои плюсы, СИЛЬНЕЙШИМ из которых является сопутствующая консультационная помощь специалистов высочайшей квалификации, а это таки стОит денег!

Убеждён, что прописанные в традиционных учебниках по маркетингу мероприятия по рекламе на самом деле не только не эффективны, но и ОБЪЕКТИВНО ВРЕДНЫ, ибо не стимулируют продавца к повышению привлекательности в глазах клиентов, а только пытаются искусственно оградить клиентов от возможных альтернативных мест покупки аналогичного товара. Если 50 или даже 20  лет назад это ещё работало, то в эпоху повсеместного распространения Интернет вызывает только раздражение.

Ребята, делайте ваш магазин привлекательным не за счёт замалчивания (или, не дай Бог, охаивания) конкурентов, а за счёт превосходства предлагаемых вами товаров и услуг. Как говорится, будьте проще - и люди к вам потянутся!  ;D

Господа, я отредактировал ряд сообщений: названия фирм заменил на звездочки. Кто участвовал в дискуссии, поймет, о ком речь. Хотелось бы напомнить, что мы бы не хотели, чтобы на нашем форуме прямо назывались и давались ссылки на российские торговые ресурсы.

Раз уж об этом в очередной раз зашла речь: а не напрасно ли это? Не достала ли эта разновидность "политкорректности"? Всё равно ведь все всё знают и понимают, так зачем же дополнительно пудрить мозги своим коллегам по цеху? Никакой рекламой/антирекламой такие упоминания фирм или сайтов на самом деле не являются, а клиента надо брать качеством предлагаемой продукции и услуг, а не замалчиванием/сокрытием объективной информации. Те, кто решил-таки потратить свои небольшие сбережения и очень хочет сэкономить, всё равно прочешут весь Интернет и найдут где купить подешевле (в основном не задумываясь о том, что цена покупки и конечная стоимость товара очень сильно отличаются за счёт стоимости доставки, таможенных и прочих поборов). А для всех остальных эта информация не имеет принципиального значения, только общеобразовательное.

Что касаемо коммерческих интересов местного интернет-магазина, то для него НА САМОМ ДЕЛЕ эта информация также не страшна, ибо у него есть свои плюсы, СИЛЬНЕЙШИМ из которых является сопутствующая консультационная помощь специалистов высочайшей квалификации, а это таки стОит денег!

Убеждён, что прописанные в традиционных учебниках по маркетингу мероприятия по рекламе на самом деле не только не эффективны, но и ОБЪЕКТИВНО ВРЕДНЫ, ибо не стимулируют продавца к повышению привлекательности в глазах клиентов, а только пытаются искусственно оградить клиентов от возможных альтернативных мест покупки аналогичного товара. Если 50 или даже 20  лет назад это ещё работало, то в эпоху повсеместного распространения Интернет вызывает только раздражение.

Ребята, делайте ваш магазин привлекательным не за счёт замалчивания (или, не дай Бог, охаивания) конкурентов, а за счёт превосходства предлагаемых вами товаров и услуг. Как говорится, будьте проще - и люди к вам потянутся!  ;D

Спасибо за пожелания, учтем обязательно.

всем привет!

заболел луком недавно....пока для начала приобрёл классику (вин и вин инно карбон с такими же плечиками) и блочник (боутек коммандер) со всей приблудой....для начала попандос получился не большой...что то в районе 180 тысяч....но я так понял это только начало....

погрузившись в тематику железа ( цены и производители) стало чуточку грустно...

есть идея развить у нас в городе этот вид спорта....но с содраганием думаю кто ж в массовом порядке сможет позволить (кроме трёх четырёх десятков челов ) себе купить детишкам хорошую снарягу.....для себя решил что надо будет спонсировать приобретение снаряги.....но сейчас не про это (хотя высокие цены не способствуют массовости технологичных видов спорта)!!!!!

аналогичная ситуация у нас и с часовыми магазинами ..... то что у производителя рекомендовано в розницу 50 000 свис франков у нас стоит 100 000 ...

при этом гонится такая же шняга про гарантии и сервис и тд и тп ..хотя гарантию несёт производитель и диллер (если есть авторизованный центр) обязан принять на гарантийный ремонт изделие.....

но если часы это роскошь , то спорт инвентарь это в первую очередь наши дети.....и ответственность у серьёзных диллеров ( а тут как я понял всего то два три клана и все спортсмены) за популяризацию и доступность спорта совсем другая......

теперь пару слов про ценообразование....есть понятие рекомендованной розничной цены ,действует для всего мира.....

мы слышим что у нас огромные налоги и пошлины ....но в европе тоже до 16 процентов НДС .....тогда получается ,что нашу розницу не устраивает та норма прибыли которая определена как разумная самим производителем????

я понимаю 10-15 процентов разница..но 50-100% у самых как я понял "гуманных" как то не по спортивно дружески....

тем более что ваши все спортивные корни позволяют через федерацию и олимп комитет ( а спорт то олимпийский) лоббировать вопросы отмены пошлины на ввоз спорт инвентаря и снижение НДС .....

не хотел бы ,что бы мой пост был расценен как некий наезд на продавцов....

но осадочек всёж есть..думаю что не только у меня.....

Panerai, понизить или пролоббировать снижение пошлин или НДС в россии нереально. Ибо Единая Россия - это все чиновники, в том числе и от спорта. А как решил парткомитет, так и будет. Путин - это наше всё, етить его в богоматерь.

Поверьте, накрутки в России составляют тоже очень и очень немало. Честных дилеров найти крайне сложно. Если Вам действительно необходимо развивать данное направление у себя и это небезразлично Вам, то надо просто найти максимально приемлемые цены невзирая на границы государств и потом продумать доставку до места.

К сожалнию очень часто так дешевле выходит. Свой чудесный музыкальный инструмент я покупал на ибее прямо в Штатах. Ждал, правда, долго, но зато и сэкономил и доволен оригиналом.

Цены, названные Вами приводят меня в ужас....

Я тоже начинающий лучник... для своего старта в этом увлечении потратил 14000 рублей..... это около 350 свиссфранков...  и получил почти всё, что нужно. остальное доделаю руками. Даже если бы покупал абсолютно всё - потратил бы в два раза больше.....  ну 800 мксимум.....  так что недоумеваю....

Определитесь - спорт Вы хотите официальный развивать, или просто тир с возможностью тренировок?  Какой будет упор - на олимпиков, традицию или блок?

И смело спрашивайте советов тут очень отзывчивый народ.

Успехов Вам в нелёгком и безумно интересном деле!

а ещё есть ебей,  доставка лука фирмами посредниками  обойдется где то 40 баков

Для Paneray: 180000 за классику и блок  со всеми блинами пирогами,стрелами зимними летними,кофрами и прочими разносолами и принадлежностями,это нормальная цена.При условии поставки лучных принадлежностей премиум класса.!

а ежели украсть, то вообще бесплатно будет)

2 Peneray: Лихо начали с InnoCarbon и плечей InnoPower, обычно начинающие покупают что то вроде КАР Winstar плечи KAP Winstorm и т.п. и т.д. После того как техника отработана, и предел упирается в "железо". То можно подумать и о чем нить посерьезней. Хороший лук, до КМС и даже до МС можно купить до 20 000р.

спасибо всем откликнувшимся!

по порядку: может быть я и идеалист, но считаю ,что проблемма наша именно в том и состоит,что мы ещё не начав уже говорим о том,что это сделать невозможно ( я про пошлины и тд)

у меня много увлечений и при этом я считаю ,что если есть возможность,то железо с которым ты работаешь должно быть самым лучшим....(по этой же аналогии могу в ответ посоветовать ездить на жигулях рэдванах до момента получения звания мастера спорта по кольцевым гонкам, а потом уже и на меренка пересесть....)

у меня есть много друзей кто начинал играть в большой теннис дешовенькими ракетками,через пол года мучались с локтем......хорошее оборудование это ещё и снижение травматизма....а мы уже не так и молоды.....

про цены: болезнь развилась так быстро,что как следует подготовиться не успел...удалось только за два дня до отлёта друга из Лос-Анжелеса в Москву заказать в Пенсильвании вина с двумя парами плечиков на разные паунды и напалечник сому за 19 долларов (который в москау за 2900 продают)...блочник боутек коммандер и всю приблуду на оба лука пришлось заказать и купить в москве , так как в заднем месте так свербило ,что готов был попасть на бабки  ...

так как 7-8 раз в году бываю в европе и Америсе, то лично для себя проблемма коллекционирования луков будет решена именно таким радикальным способом....

что касается популяризации лучного спорта у нас в области: с оборудованием ближе к теме определимся...или прямые поставки или оч надеюсь что у наших глубокоуважаемых диллеров не поднимется рука нажиться на провинциальных детишках......

но без вашей помощи ,друзья,не обойтись.......!

вся схема видится следующим образом.....по принципу частно-государственного партнёрства создаётся мат техническая база для развития данного вида спорта, а именно :  муниципалитет выделяет в центре города помещение ( старый заброшенный кинотеатр) для крытого тира и старую хоккейную площадку ( расположена в котловине и огорожена высоченным забором кирпичным ) для летнего стрельбища,а спонсоры обустраивают данные территории.....

с утра до вечера занимаются детишки ( на оборудовании клуба , при достижении результатов и видимом упорстве и желании -- обеспечение личным достойным девайсом) за символическую плату в виде 200 руб в месяц...а в вечернее время до ночи резвятся взрослые за уже более ощутимые средства...при этом все заработанные деньги идут на обеспечение детей оборудованием , проведение соревнований и всё такое...

проблемма самая главная в другом:::: нет профессиональных тренеров!!!!

посему и обращаемся к Вам ,мастерам и старожилам, помогите обучить имеющихся у нас самоучек методикам преподавания техники и всё такое ..готовы привозить на занятия в москау данных товарищей.....

сорри за оффтоп...

по теме: классика обошлась в разы дешевле московских цен --- ручка вина 700 долл,плечики по 510 за пару...доставка бесплатно....

Будучи поклонником наиболее рациональных покупок, скажу что за вышеуказанную цену, можно и у наших российских диллеров ручку инно и плечи пауэр купить. Московские магазины это отдельная статья затрат.

Penerai:

"..готовы привозить на занятия в москау данных товарищей....."

Зачем когото везти? В Москве что уже тренеров в луке нет?

Зачем когото везти? В Москве что уже тренеров в луке нет?

сорри, не понял.....

я сам то не в Москве нахожусь.....

Будучи поклонником наиболее рациональных покупок, скажу что за вышеуказанную цену, можно и у наших российских диллеров ручку инно и плечи пауэр купить. Московские магазины это отдельная статья затрат.

готов ещё парочку таких снарядов за вышеуказанные денюжки приобресть...сообщите пож координаты таких дилеров...что бы это на простой словесный понос не походило..а то у меня как то складывается впечатление ,что слова у многих товарисчей расходятся с делом...

вы мне координаты, а я покупочку осуществляю...так и проверим Ваше высказывание....

Координаты места, где вы задаете вопрос, и есть координаты таких дилеров. Это уже упоминалось в начале темы.

Зачем когото везти? В Москве что уже тренеров в луке нет?

сорри, не понял.....
я сам то не в Москве нахожусь.....

Если не секрет - где собираетесь организовывать секцию/клуб?

Если не секрет - где собираетесь организовывать секцию/клуб?

какой же может быть секрет....Рязань

Координаты места, где вы задаете вопрос, и есть координаты таких дилеров. Это уже упоминалось в начале темы.

расценивать это как официальное предложение?????

сослаться на Вас?

тогда Ваши координаты?

Мои координаты вам не нужны, хотя если надо - не жалко. 56g17m03sN 30g31m41sE.

Я говорю о Питерском магазине, обратитесь к администратору форума...

Не бейте больно!!!!!

Беру все свои слова взад!!!!

Спасибо за советы!!!

Связался с Арчери...оказались премилые люди!

Подтвердились все высказывания!!!!!!!!!!!!!

Ещё раз всем благодарен!

Но вопрос с обучением тренеров остаётся на повестке!!!!!!

Panerai , голубчик....  Вы нас в дугу запутали!!!!  То он на свиссфранки вё считает, то на рубли, то на доллары.........

Одно из Швейцарии, второе - из Ада, третье - америкоссо-азиатское.........  А клуб хочет организовывать в рязани ...........   ппц...   я не даун в географии но не понял ничего. Не в службу, а в дружбу - проясните геграфию и получите гораздо более своевременные советы и более дельные.

По приобретению луков и прочего - к Севчегу в личку, на мобильный, на имейл.

Про отмену таможенных пошлин....  фантастику я люблю читать - иногда это даже поучительно, а вот превращать её в реальность - считаю сумасшествием, хотя бы в силу тщеты попыток.

Про "хочу сразу самое лучшее".

Помните - что лучшее - враг хорошего! Вот смотрите, Ваш пример про жигули и гонщиков неуместен и я его подкорректирую. Для старта юного гонцика с надеждой на его рост вплоть до мирового чемпиона и выше его сажают за руль карта...  не жигулей...  не болида Формулы-1, а за руль простогог карта. Ибо рост должен быть поступенным. Как именно стоит рости - можно спросить у знающих людей. Конечно лучный спорт не так требователен к технике...  однако принцип поступенногог роста тут приемлем для всех возрастов именно в силу возможности начинать В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ.

Пример из другой области. В силу юношеской глупости при занятиях тяжёлой атлетикой я применял комплексы, расчитанные на взрослых дядь...  как результат - выполнял нормы взрослого КМС по пауэрлифтингу и.........  угробил сердце, зрение, и кое что из мужского подпортил. Сейчас мне 27. И я понимаю что все проблемы оттого что не было у меня тренера, который мог бы мне вовремя сказать "Стой, тебе это ПОКА не надо! Сначало сделай вот это и это..."

Более спорить не буду на эту тему. Делайте как считаете нужным...  Упомяну лишь про мой опыт менеджера...   в 99,5% случаев, человек, совершивший приобретение, уже через пять минут после покупки начинает оправдывать себя и свою покупку, даже если ему впарили откровенное г.....  ибо иначе он вынужден признаться в собственной глупости...

Вы сделали ДОСТОЙНОЕ приобретение. Но потратили на него кучу денег, на которую могли бы приобрести почти целый тир для молоджого поколения.

Всё сказанное - не в обиду. Дело Вы затеяли нужное. Успехов!!!! Сам озадачен тем-же самым. )))))  В моей пупырловке тоже нет тренеров и просто лучников тоже.