spitzruten, то что Вы описали - тоже один из способов, кстати! Вполне действенный.

Про устав ППС, тут какое дело)))  МНЕ как НЕ сотруднику ППС глубоко фиолетова на их уставы! Это раз. Я руководствуюсь ГК РФ и КОАПП РФ - это мои нормативные документы для жизнедеятельности как гражданина, ну и Конституция, конечно. Не вводите в заблуждение людей, да по закону о милиции ЛЮБОЙ сотрудник имеет право проверки моих документов, НО ТОЛЬКО при соблюдении алгоритма!!! А именно - для выяснения личности. А личность может выясняться ТОЛЬКО для протокола!! ЛИБО по месту фактического местонахождения участковым милиционером.

Более того, даже представляться Вы не обязаны.

Вот примут людоедский закон о полиции и все эти права отнимут у нас. А пока что....  гуляй рванина!!! (с)

Есть мнение что устав писался с учетом всех норм и законности, так что видимо мы чего-то не знаем 

В теме нет ответа на главный вопрос - какой лук является холодным метательным оружием.

Можете посмотреть тут, как в дополнение...

/alliance.medieval.ru/longbowclub/viewtopic.php?http://alliance.medieval.ru/longbowclub/viewtopic.php?t=2380

В теме нет ответа на главный вопрос - какой лук является холодным метательным оружием.

Оружием является лук силой более 27 кг (60 фунтов) при растяжке 28 дюймов

До 60 фунтов это предмет конструктивно схожий с оружием предназначенный для спорта, отдыха и развлечения...

Нужно ли иметь при себе сертификат? Теоретически НЕТ - согласно конституции у нас действует презумпция невиновности согласно которой в случае чего органы следствия и дознания должны ДОКАЗАТЬ что это оружие...

А практически естественно ( что бы избежать лишнего геморроя) надо иметь сертификат....

Не так немножко. Оружием считается промаркированный на большую, чем 60ф, силу лук. Никто проверить это не сможет без отправки на экспертизу в Москву.

Вот тут возникает резонный вопрос - наглый полицай заявляет вам в лицо, что "у вас оружие, бумажку (сертификат) сам нарисовал". Что делаем? Какие есть права у гражданина, чтобы не отдать и квалифицировать как грабёж? Или можем только написать в протоколе, что "лук в комплекте таком-то, без видимых повреждений и косметических изъянов незаконно изымается сотрудником таким-то"? Нужна консультация юриста в общем, чтобы алгоритм создать.

Как я понимаю право:

1) Использовать метательное оружие только на специальных площадках (спортивных, тирах и т.п.)

2) Транспортировать вне специальных площадок только в зачехлённом виде. (тоесть вышли за пределы стадиона не зачехлив лук - основание к вам придраться)

3) Наличие разрешения на владение и хранение гладкоствольного оружия снимает все вопросы.

Вообще, когда я изучал этот вопрос, то позвонил в разрешительную систему и разговаривал с инспектором по этому вопросу. У нас нет практики постановки на учёт с луками, на которые даже проставлена вся необходимая маркировка. А регистрации метательное оружие никакой не требует по закону. А владеть таковым закон не запрещает. Только нужно "правильно" владеть. Так, что если вы с разрешением и владеете метательным оружием - не стоит беспокоится, если не нарушаете другие законы.

Как я понимаю право:
...
3) Наличие разрешения на владение и хранение гладкоствольного оружия снимает все вопросы.
Вообще, когда я изучал этот вопрос, то позвонил в разрешительную систему и разговаривал с инспектором по этому вопросу. У нас нет практики постановки на учёт с луками, на которые даже проставлена вся необходимая маркировка. А регистрации метательное оружие никакой не требует по закону. А владеть таковым закон не запрещает. Только нужно "правильно" владеть. Так, что если вы с разрешением и владеете метательным оружием - не стоит беспокоится, если не нарушаете другие законы.

Вот тут как раз и вопросы!  Нафига мне разрешение на гладкоствол, ежели его нет и не надо? У 95% лучникаой как минимум нет его и быть не может! Потому как нафик ненадоть.

Ответ инспектора из разрешительного чего-то-там это его личное мнение, а вот ко мне придирается КОНКРЕТНЫЙ полицай и его личное мнение что на инспектора из чего-то-там можно ложить большой и с прибором....

"Только Вы мне выдайте такую бумажку, чтоб ни один швондер не мог приходить и указывать! Чтоб БРОНЯ была а не бумажка!!!" (с)

нужен АЛГОРИТМ чтоб самый тупоголовый коп не мог возразить.

итак, надо НЕДОПУСТИТЬ изъятия.

1. По закону имеем право носить при соблюдении правил.

2. владеть имеем - без вопрососв.

3. разрешения нетребуется....

полагаю что этих аргументов должно быть достаточно. Однако нужно их подтверждение.

Значит каждый пункт в виде выдержки и распечатки должен быть подтвержденно  с собой. т.е. надо взять эти бумаги и носить в чехле с луком.

Далее аргументы - я имею право вот почему и почему - читайте.

но ПЕРЕД тем как вас ДОСМОТРЕТЬ коп обязан начать составлять протокол!в присутствии двух свидетелей не являющихся сотрудниками полиции. однако в этом случае он вам карманы вывернет наизнанку. другой вопрос что без оснований права неимеет и придуманные им основания надо обжаловать уже потом.

Ну да всё верно и с господином Приображенским я полностью согласен.

У меня всегда с собой целофановый файлик в котором: удостоверение личности (с работы)Сертификат на лук (который я на данный момент "выгуливаю", лист с выдержками из Закона Об оружии, Госта от 203 года на критерии отнесения к метательному оружию, выдержки из КоАП РФ по части административного наказания за стрельбу из оружия в населенном пункте.

То есть для самого забубенного копа видна правовая логика нормативных выдержек: 1 норма понятие метательного оружия. 2 норма - что относится к МО, а что не относится и критерии. 3. Ответственность за стрельбу из оружия.

Сертификат и нижнее плечо лука свидетельствуют о том, что лук - не оружие.

Можно пальцы гнуть "да у меня растяжка на 40 дюймов, да вы тут законы не знаете и официальный релиз от блочного не отличите", а можно просто, благожелательно и технично объяснить, покурить и иногда договориться по части бесплатных стрелянных гильз от МП для наконечников на стрелы:о)

Просто стреляю в городе на школьном стадионе с двухметровым склоном и 3-метровым металлическим забором выше и на придомовой футбольно-волейбольной площадке (90 м. с бетонным ограждением с одной стороны) рябом пролегают постоянные маршруты ППС-ников. + Домой и из дома мимо ментовского отдела. Иногда "интересуются" по части законности и обоснованности:о).

Но... луки и стрелы в чехлах, стрелоуловитель мишенью к себе - чтобы не "светиться" излишне. особенно с блочником.

Ну и "иммитатор" защитной сетки - сеть фасадная многослойная с ячейкой 1х1.5 мм . Легкая, плотная, 200 руб. полог 1,5х6 м - из блочника(#60) с 30 метров алюминий уже не пролетает, из остальных луков - стрелы - как рыбки в сети. Изредко оперение приходится подклеивать.

... а можно просто, благожелательно и технично объяснить, покурить и...

Вот так и живем "по понятиям" да...

Константин, это не по понятиям.....просто у нас лук не так распространен,особенно в ряде регионов,что полицейские просто не сталкивались с такими вопросами.....

Как "проще", сомнения не вызывает.

Однако, это не делает законным сам факт приставания ко мне сотрудников "компетентных органов" с некомпетентными вопросами.

За юридическую грамотность платят деньги им, а не мне.

Это ОФФ для форума, но вот лично Вы когда в последний раз видели инспектора ГИБДД или "участкового" без звездочек на погонах?

Все ж, блин, "офицеры"!...

Это только в фильмах доказывают вину, на деле-же подозреваемый сам доказывает свою невиновность. У нас страна такая... привлечь можно любого. Друг, лет дцать назад, почти сутки сидел в кутузке, до выяснения личности, никто никуда так и не позвонил, просто отпустили... кто предупреждён тот вооружён, носите документы с собой.

По документации:

только я не автор. но вплотную с полицаями посталкивался. ну и как юрист - запасся:о)

У меня в файловом листе с копией сертификата всегда лист со следующими выдержками из нормативки. Советую распечатать и засунуть в чехол лука или к сертификату.

НЕОБХОДИМЫЕ ВЫДЕРЖКИ ИЗ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ

ДЛЯ ХРАНЕНИЯ, ТРАНСПОРТИРОВКИ, ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЛУКОВ

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:

оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;

метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;

----------------------------------------------------------------------------

Приказ МВД РФ от 20 сентября 2011 г. № 1020 "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему".

В соответствии со статьями 3, 4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ "Об оружии"* приказываю:

Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемыеКриминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.

Министр генерал армии Р. Нургалиев

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 октября 2011 г.

Регистрационный № 22048

Приложение

к приказу МВД РФ

от 20 сентября 2011 г. № 1020

Криминалистические требования

Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему

I. Общие положения

1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему* устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.

2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. № 150-ФЗ "Об оружии".

..... ..... .....

VIII. Метательное оружие

38. К метательному гражданскому оружию относятся луки (универсальные спортивно-охотничьи) и арбалеты (универсальные спортивно-охотничьи и матчевые спортивные), предназначенные для занятий спортом и охотой.

39. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги, которая для луков универсальных спортивно-охотничьих имеет величину более 27 кгс (60 Lbs).

--------------------------------------

30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Принят

Государственной Думой

20 декабря 2001 года

Одобрен

Советом Федерации

26 декабря 2001 года

В РЕДАКЦИИ 2011ГОДА.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

Thanked by: Andy fon Kursh

Очень полезная информация.

Коллеги, тут еще бы требования выложить к разрешенным местам для стрельбы из спортивных луков.

Поищем, выложим. Только не про места (слишком расплывчато), а требования к площадке - это да, было.

Ну и "иммитатор" защитной сетки - сеть фасадная многослойная с ячейкой 1х1.5 мм . Легкая, плотная, 200 руб. полог 1,5х6 м - из блочника(#60) с 30 метров алюминий уже не пролетает, из остальных луков - стрелы - как рыбки в сети. Изредко оперение приходится подклеивать. Дима вот с этого места можно поподробнее, где Вы купили сей достойный девайс???

Зашел на свой местный сайт - барахолку (раздел строительство и материалы), выбрал из предложений нескольких фирм, которые поставляют всякие строительные прибамбасы организациям и населению, съездил на склад - так как по три-четыре полога не доставляют. (не опт) - купил на месте.

Или можно договориться с прорабом ближайшей стройки или местом где ремонтируют фасады....

Единственное, что находится - это приказ Госкомспорта от 1989 года:

В Консультанте вот текст приказа:

Утверждены
Приказом Госкомспорта СССР
от 10 июля 1989 г. N 288
ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА
ЭКСПЛУАТАЦИИ ПЛОЩАДОК ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ЛУКА
ПРИ ПРОВЕДЕНИИ УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНЫХ ЗАНЯТИЙ
1. Площадка для стрельбы из лука <*> - плоскостное спортивное сооружение, оборудованное
необходимыми технологическими устройствами для проведения учебно-тренировочных занятий и
спортивных соревнований лучников.
--------------------------------
<*> В дальнейшем - "площадка".
Проектирование, строительство и оборудование площадок осуществляются в соответствии с
правилами проведения соревнований по стрельбе из лука.
2. Площадка для стрельбы из лука должна иметь паспорт установленной формы, выдаваемый
вышестоящей организацией по подчиненности.
3. Администрация при подготовке площадок к проведению учебно-тренировочной работы должна
руководствоваться следующими требованиями:
на открытом воздухе стрельба проводится в направлении с юга на север (допустимо отклонение
направления стрельбы на 15 - 20°);
площадка оборудуется одной для всех стрелков линией стрельбы и линиями мишеней;
линия стрельбы является исходной для всей разметки площадки. Впереди от линии стрельбы на
расстоянии 18, 25, 30, 50, 60, 70 и 90 м проводятся линии мишеней (параллельно линии стрельбы).
Сзади от линии стрельбы отмеряются на расстоянии 7 и 10 м (или больше) линии, параллельные линии
стрельбы, образующие нейтральную зону и зону ожидания. Рекомендуется предусматривать зону для
расположения луков (2 м);
должен быть организован медицинский пост с обязательным присутствием медицинского
работника, обеспеченного аптечкой первой помощи и телефоном;
между женским и мужским секторами стрельбы размечается зона безопасности шириной не менее
5 м. Справа и слева от крайних матов (мишеней) отмеряются зоны безопасности шириной не менее 10
м, а за линией мишеней необходимо обеспечить не менее 25 м свободного пространства или принять
другие меры безопасности;
число матов (мишеней) определяется количеством участников при условии, что по одному мату
(мишени) стреляют не более трех спортсменов. Если размеры площадки не позволяют установить
необходимое количество матов, разрешается стрелять по одной мишени четырем стрелкам, но не
более;
от линии стрельбы к линиям мишеней проводятся продольные линии, делящие всю площадку на
коридоры, внутри которых размещается от одного до трех матов (мишеней). Ширина коридора
определяется из расчета не менее 2,5 м на один мат;
размеры матов, на которых крепятся мишени, должны быть больше 122 см в любом направлении
по лицевой линии плоскости мата для того, чтобы стрела, попавшая в мишень, осталась в мате. Стрела
не должна отскакивать от мата или пробивать его насквозь;
все маты устанавливаются с наклоном в 15° и тщательно, прикрепляются к земле для
предотвращения их падения. Части матов, в которые могут повредиться стрелы, необходимо прикрыть
каким-либо защитным материалом, обеспечивающим сохранность стрел;
каждый мат должен иметь номер. Нумерация, сквозная для всех матов, производится слева
направо. Номера должны быть укреплены по центру мишени выше или ниже мата, но так, чтобы не
закрывать мишень. Номер следует делать квадратным, с ясно различимыми цифрами размером 30 см,
последовательно чередуя цвет фона и цифр;
если соревнования проводятся в закрытых помещениях, где нельзя обеспечить соответствующую
разметку, допускается отсутствие нейтральной зоны, зоны ожидания и зон безопасности;
источники света в закрытых помещениях должны обеспечивать при стрельбе хорошую видимость
мишеней;
разметка площадки производится только при помощи стальной измерительной ленты длиной не
менее 20 м;
сигнальные флаги должны быть хорошо различимого цвета (желтые, красные) и иметь полотнища
размерами не менее чем 40 x 40 см;
для руководителя стрельбы (тренера) в нейтральной зоне между женским и мужским секторами
или на правом конце линии стрельбы устанавливается высокая платформа со столом и стулом или
судейская теннисная вышка;
для участников и тренеров в зоне ожидания устанавливаются стулья или скамейки;
на случай неблагоприятной погоды необходимо иметь в запасе для участников и тренеров
защитные тенты, палатки, большие зонты и т.п.;
все оборудование и инвентарь, находящиеся на площадке для стрельбы, не должны иметь
глянцевой поверхности;
металлическая поверхность стоек для луков должна быть закрыта резиной или другими
защитными материалами (в местах контакта с луком);
вокруг площадки, на которой проводятся тренировки, должны быть установлены ограждения,
указывающие границы опасной зоны.
4. Вся учебно-тренировочная работа на площадке должна проводиться на основе расписания
занятий, утвержденного администрацией.
5. Ответственным за организацию и проведение учебно-тренировочных занятий на площадке
является тренер, проводящий занятия в соответствии с расписанием и учебной программой.
6. Тренер, проводящий учебно-тренировочные занятия, обязан:
удостовериться в готовности площадки к занятиям и совместно с администрацией сделать запись
об этом в специальном журнале;
начинать и заканчивать занятия в установленное расписанием время;
непосредственно перед началом занятий проверить опрятность и комплектность экипировки
занимающихся и исправность спортивно-технологического оборудования и инвентаря;
допускать к занятиям лиц, прошедших инструктаж по правилам поведения на площадке с отметкой
в учебном журнале, медицинское освидетельствование;
во время проведения занятий постоянно находиться на площадке и контролировать поведение
занимающихся;
давать сигнал, разрешающий стрельбу, только убедившись в том, что площадка перед мишенями и
за ними свободна;
прекратить занятия при неблагоприятных погодных условиях (снег, град, сильный туман, сильный
дождь и т.п.);
по окончании занятий о всех неисправностях спортивно-технологического оборудования и
инвентаря сделать запись в журнале.

А есть еще приказ от 1993г. Но не нашел.