Вобщем что-то вроде продвинутого ЛБК без дресс-кодов.

Сева, ЛБК сам идет к развитию направления ОПЕН! Неужели до сих пор не заметно? И переговоры о совместных стрельбах с англичанами не затихают ))) Но дресскодовые турниры останутся как основной формат - более удобный для сближения к супертрадиционным БЛБС овсцам

У большинства Гнасовских лонгов рукояти из кожи с подворотом ) в мм около 5ти - однозначно не полка... Не забывайте что Бикерстафф это можно сказать промышленный стандарт - все чемпионы с ним!

5мм много, ведь выходит 1/8"=3,2мм :

Руководствоваться следует здравым смыслом, а не тем, что делает Бикерстафф.

На моём Б-фе кожаная оплётка ручки без подворота, около 2мм. Такая и была с фабрики.

Я вник в текст еще раз - там сказано 18" не про рукоять, а про rubber band - "резиночку" - прицельную отметку на плече лука - она не может быть толще или шире! А конкретной информации по толщине рукояти там нет!!!    

Сева, как это без подворота??? Твой лук в середине? - с подворотом

А вот тут он четвертый слева! Рукояти у всех одинаковые!

Дмитрий - здравый смысл нам говорит о том, что если больше половины ГНАСовских лонгбоуменов стреляет из Бикерстафов то его рукояти допущены ;D

А еще скажу вот что - перед первым заказом английских лонгов я провел очень большую аналитическую работу - кто лучше, чьи луки больше хвалят, из каких луков результаты выше, кто выигрывает соревнования... по всем пунктам - один ответ... Из сорока его лонгов которые в России поврежден только один первый мой, по моей же вине, а мой второй лук за пять лет эксплуатации даже за тетивой не пошел... И тетиву с них снимать после каждой серии не надо, в отличии от некоторых местных образцов!

Дим, какой же это подворот? Вот подворот на Грозере:

Тут при приличном наклоне лука стрела может лежать. А на Б-фе так, усилены крайние дырки для шнуровки. Этот подворот совсем сплющился и его почти нет.

Дмитрий - здравый смысл нам говорит о том, что если больше половины ГНАСовских лонгбоуменов стреляет из Бикерстафов то его рукояти допущены

ЛБК в некоторых случаях подходит к правилам очень творчески, зато в других ...

Лонгбоу - Разрешены отметки на плече лука и прицельные марки (камни, флажки и пр) - любые установленные предметы на поле не выше трех футов и не больше трех дюймов в диаметре.

Рекурв Баребоу - не должен иметь выступов, отметок на плечах или других приспособлений которые могут быть использованы для прицеливания.

Лонгбоу - Нет ограничения по диаметру стрел.

Рекурв Баребоу - Максимальный диаметр стрелы ограничен 9.3мм.

Если я приду с лонгом и палками от швабры в качестве стрел, ведь меня допустят, не правда ли  ;D ;D

Нет ни логики, ни здравого смысла, что-то откуда-то скопировалось, да так и осталось

Cева - да огромная разница между подворотами - на таком луке можно держать стрелу на полке и удерживать лук вертикально, на бикерстаффе нет. Только наклонив, и то упадет если пошевелишься... Первая очевидно полка, бикерстафовский подворот - нет... И еще один коммент - Пип продает 2000 луков в год, сейчас уже продано больше 15000 луков, и они составляют огромную долю от всех английских лонгов в мире...

Дмитрий - я не романтик ,который любит лук во всех проявлениях, а прагматик... Меня интересует будущее - которое невозможно без международных соревнований и статуса... И поэтому многие вещи которые вам не понятны, происходят - и дресс код, и правила ЛБК - мы калька с английских клубов с которыми у нас плотный контакт... международные соревнования для нас дело ближайшего будущего...

В правилах Гнас и Блбс про стрелы для лонга сказано: "There is no limit to the maximum shaft diameter" Неужели нужно объяснять почему лонгам делается послабление в правилах по отношению к рекурв баребоу??? Приходите со швабрами, если до 100 ярдов долетит )

PS После Опена я задал вопрос по поводу плунжеров и настраиваемых полок на рекурв баребоу чиновнику из ГНАС - и оказывается три года назад Фита продавило их допуск на турнирах ГНАС! То есть будет внесена поправка в правила ЛБК, для рекурв баребоу и плунжер и настраиваемая полка будут допущены...

Dear Dmitry Pam Tonkin has passed your questions to me as Chairman of the GNAS Rules Committee Your interpretation of the Rules are correct, but it is not up to date - the plungerpressure button was not allowed in barebow class in the old redaction of the rules, but accordingly to the new GNAS rules as a bare-bow archer now you are allowed a Pressure button. A Pressure point is either your pressure Button or the part of your arrow rest that holds the arrow away from the face of your bow. The NEW official GNAS rule is: 204. Recurve Barebow Recurve Barebow is generally as described for Recurve (Freestyle) in Rule 202 with the following variations: (a) Bow (i) The bow must be bare, except for items mentioned below, and free from protrusions, marks, blemishes or laminated pieces which could be of use in aiming. Multi-coloured risers are permitted. (ii) Integrally fitted torque flight compensators are permitted provided that they are not fitted with stabilizers. Weights may be added to the lower part of the riser. All weights, regardless of shape, must mount directly to the riser without rods, extensions, angular mounting connections or shock absorbing devices. (b) Bowstring. There shall be no attachment on the string to serve as a lip or nose mark. (c) Arrowrest. The pressure point shall be placed no further than 2cm back (inside) from the throat of the handle (pivot point) of the bow (d) Exclusions. Recurve barebow archers may not use: (i) Sights. (ii) Draw check indicator. (iii) Stabilizers. Buttons allowed here Definition of arrow rest from rule 202: (c) Arrowrest (i) An arrowrest, which can be adjustable, any moveable pressure button, pressure point or arrowplate may all be used on the bow provided they are not electric or electronic and do not offer any additional aid in aiming. (ii) The pressure point shall be placed no further than 4cm back (inside) from the throat of the handle (pivot point) of the bow. Hope this resolve your query Regards Nick Nicholson

Такие вот дела...  

В правилах Гнас и Блбс про стрелы для лонга сказано: "There is no limit to the maximum shaft diameter" Неужели нужно объяснять почему лонгам делается послабление в правилах по отношению к рекурв баребоу??? Приходите со швабрами, если до 100 ярдов долетит )

PS После Опена я задал вопрос по поводу плунжеров и настраиваемых полок на рекурв баребоу чиновнику из ГНАС - и оказывается три года назад Фита продавило их допуск на турнирах ГНАС! То есть будет внесена поправка в правила ЛБК, для рекурв баребоу и плунжер и настраиваемая полка будут допущены...

Объяснять не нужно, Дим, все и так предельно понятно. Очевидно, что ГНАС и БЛБС последовательно и планомерно проводят протекционистскую политику в отношении английского национального лука - лонгбоу. Все, что не есть лонгбоу - игнорируется, что не удается игнорировать - отметается в единый отдельный непонятный класс "баребоу" с жесткими ограничениями и нормативами. Цель понятна - дискриминационными нормами и правилами загнать стрелков в свою конюшню, по принципу "с одной стороны кнут, с другой - пряник". Кому охота тренироваться до седьмого пота, чтобы настрелять несчастный первый класс из баребоу, когда можно не парясь особо стрелять из лонга по классу "Bowman" и выше?

Понятно, что за таким поведением стоят политика и большие деньги - там, в Англии. Но к нам это все не имеет никакого отношения. И чем дальше - тем больше я убеждаюсь, что в этом смысле нам с ЛБК не по пути. Стрелять вместе - пожалуйста, с удовольствием! А вот строить что-то, прогинаясь под ГНАС - нет уж, увольте.

я задал вопрос по поводу плунжеров и настраиваемых полок на рекурв баребоу чиновнику из ГНАС - и оказывается три года назад Фита продавило их допуск на турнирах ГНАС! То есть будет внесена поправка в правила ЛБК, для рекурв баребоу и плунжер и настраиваемая полка будут допущены...

Поздравляю с победой, голый лук и так подразумевает полку и плунжер, в отдичие от инстинктивного лука в ФИТА и традиционного рекурва ГНАС...

А конкретной информации по толщине рукояти там нет!!!

The bow may carry no support for the arrow.

- это вполне недвусмысленное требование.

..мой второй лук за пять лет эксплуатации даже за тетивой не пошел...

Напомни, пожалуйста, какая у него длина и рабочее растяжение.

Про удержание стрелы - ктож спорит, не удерживает если лук вертикален, значит не имеет опоры для стрелы.

Длина 71,5" по зарубкам, рабочее растяжение - моё - 28"

Объяснять не нужно, Дим, все и так предельно понятно. Очевидно, что ГНАС и БЛБС последовательно и планомерно проводят протекционистскую политику в отношении английского национального лука - лонгбоу.

Точно! Дерево и деревянные стрелы, прямые плечи, рукоять без полки! Вот этих людей - как элиту европейского традиционного лука и защищают! А хотите скоростей, рукоять "баребоу" от Спигарелли, грузики, карбончег - тогда очки другие нужно набивать...  А что нормативы не справедливые - не соглашусь! Их не из головы выдумали - статистика за 10 лет со всех воревнований с этими луками. 1% cтрелков = GMB и тд... Могу официальный запрос для вас по этому поводу сделать, чтобы не сомневались что цыфры из головы беруться... Я вот к самодеятельным нормативам лично очень скептически отношусь

Как мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря. Разве не деревом и из дерева стрелял Форд? Вот кто достоин звания Боумена.

Форд конвеер придумал, а не из лука стрелял. Выражайтесь яснее, пжл.

Ну дык принимается "Полка позволяет держаться стреле при вертикальном положении лука"?

Если да, то классификация в Ольгиной редакции вполне приемлемая получилась.

Можно принять, если что всплывёт неучтённое - в дальнейшем примем поправки.

Точно! Дерево и деревянные стрелы, прямые плечи, рукоять без полки! Вот этих людей - как элиту европейского традиционного лука и защищают!

Вопросов нет, корейцы тоже своих защищают. Это естественно и нормально - защищать собственные интересы. Неестественно и ненормально - защищать интересы чужие.

А хотите скоростей, рукоять "баребоу" от Спигарелли, грузики, карбончег - тогда очки другие нужно набивать...   А что нормативы не справедливые - не соглашусь! Их не из головы выдумали - статистика за 10 лет со всех воревнований с этими луками. 1% cтрелков = GMB и тд... Могу официальный запрос для вас по этому поводу сделать, чтобы не сомневались что цыфры из головы беруться... Я вот к самодеятельным нормативам лично очень скептически отношусь

А все, что между олипиком и примитивным лонгом - ф топку? Да идите вы...

Что до наших нормативов - погоди смеяться. Потом как бы стыдно не было. Они в процессе разработки, Москва тоже не сразу строилась. Мы потихонечку работаем, глядишь - плоды наша работа принесет.

И еще, наш уровень потихоньку растет, а вот в Англии, похоже, мастера-то перевелись, судя по последним изменениям в нормативах. Впрочем, я думаю, что это не так, просто политика и деньги - см. мой предыдущий пост.

Ну дык принимается "Полка позволяет держаться стреле при вертикальном положении лука"?

Один вопрос: позволяет держаться в покое или при контрольном встряхивании?

Трясти можно по разному, будем ещё амплитуду описывать? Позволяет держать в покое, это просто и понятно.

Форд конвеер придумал, а не из лука стрелял. Выражайтесь яснее, пжл.

Постараюсь. Гораций Форд (Horace A. Ford) хорошо стрелял из правильного лонгбоу [ . Ниже приведу одну из записей двойного Йорка. Не стоит забывать, что это - утомительное соревнование...

Так выглядит запись (попадания-очки дист. 100, 80, 60 ярд., сумма)

His best double York round, shot privately,
(Butt's "Ford," p. 281), was:

61-295 48-306 24-186 133- 787

63-299 46-278 24-168 133- 745

266-1532

( см./www.archive.org/stream/americanarcheryv00elmerich/americanarcheryv00elmerich_djhttp://www.archive.org/stream/americanarcheryv00elmerich/americanarcheryv00elmerich_djvu.txt )

А вот пример рекордов лонгбоу одного из современных клубов - из Глочестершира /www.glosarchery.co.uk/records/gentshttp://www.glosarchery.co.uk/records/gentslb.htm . Это 404 очка в Йорке и 689 - в двойном Йорке.

Рекорд (официально зарегистрированный в рейтинге на сегодня) ЛБК в Йорке - 260 очков принадлежит Дмитрию Дембовскому .

Я НЕ за умышленное задирание нормативов на недосягаемую планку. Но и не сознательное их занижение, которое не будет стимулировать стрелка внимательнее относиться к своему инвентарю. А еще я ЗА рост профессионализма стрелков.

Рекорд ЛБК в Йорке - 260 очков принадлежит Дмитрию Дембовскому  .

�праведливости ради - уже нет. на Longbow Club Open - 2009 Saint-Petersburg Леща Клементьев выбил 331 очко. На тренировке у него было и 460, но на соревнованиях пока не подтвердил. [/archery.comyr.com/BD_links/lnk_03362450012541296http://archery.comyr.com/BD_links/lnk_0336245001254129633.php Впрочем, это не отменяет, а скорее, подтверждает тезис о необходимости грамотного подбора снаряги и серьезного подхода к тренировкам.

Андрей, я тебя как лучника очень уважаю! Но очень странные вещи ты тут написал!  ??? Почему чужие интересы ??? ЛБК в общем и я в частности защищаем интересы всех, кто хочет как Сева - стрелять из наиболее "простогодеревянного", который показывает мастерство в чистом виде! Тем более в этом "жанре" у нас отличные перспективы как у спорта с международным статусом! Это наши интересы мы защищаем! Лонгбоумены всех стран объединяются! Франция, Голландия, Германия, Восточная Европа, Австралия, Штаты не говоря о "метрополии" - это десятки тысяч стрелков с прямым деревянным длинным луком в ближайшей транспортной доступности...

Почему остальные луки(читаем - "Виндфайтер" в топку? Нет не в топку, просто в классе луков с быстрыми плечами и современными стрелами есть более удачные модели! А Виндфатеры в Европе малочисленны сравнительно и ни одна из организаций, кто занимается мишенью (про Филд Арчери я не в курсе) не имеет соответвующих отдельных нормативов для Виндфайтеров... Эти луки выравнены по верхней планке класса... Ну не по нижней же их равнять, не по лонгам с деревянными стрелами!!!!

Ограничения в классе луков, где используются быстрые плечи и можно стрелять истоновскими бочками объясняются не происками капиталистов, а объективными причинами - результатами стрелков ГНАС!!! В этом классе нет проблем организовать себе прицеливание поинт-ту-поинт на любой дистанции в категории мишень.. И насчет тренироваться до седьмого пота - это в точности наоборот -  лонгбоумену требутся много больше работы - чтобы обеспечить скорость как у твоего 40 фунтового Виндфайтера, Лёша Клементьев тянет 68# на 29", а я имея 50# на 28" сильно уступаю ему в скорости - руку на Йорке приходится задирать в небеса! Насколько трудней сохранять форму чтобы стрелять весь сезон, все длинные турниры из 68#!!!!

Asafan - "Мы любим объяснять низкий результат примитивностью инвентаря" - это вы о ком? о чем? Нельзя ли.... поподробнее... с этого места!!!