Ура! Я дождался этой фразы - они стали лучшими не благодаря, а вопреки )))))))))))))))))))))))))

имелось ввиду не матчасть ,а отношение и к спортсменам и к самому спорту в нашей стране!

"меньше экспрессии" (с)))))))))). Упаси боже. я никого не пытался уличить во лжи. Однако высказанная частично правда. где то уже правдой и не является. не так ли? А поскольку в открытых дискуссиях популярен призыв "факты в студию!" , я и обратил внимание на то, что выражения "я слышал..." и "мне сказали..." не форумный формат. Ведь были названы конкретные цифры....И про Платона хорошо получилось (не, я без подколок, честно))))))))))

.....и на каких луках Хойта или Мэтьюса ставят так же 70 фунтов??? И почему?
и сказано это мной было только с одной целью...надо быть честными!

а вообще у меня предложение - давайте прекратим нашу перепалку и выступим с совместным обращением о переименовании РФСЛ в "Российскую федерацию стрельбы из луков фирмы Хойт стрелами Истон" (РФСЛХИ), что будет по меньшей мере честно))))))))))).....но глупо

"меньше экспрессии" (с)))))))))). Упаси боже. я никого не пытался уличить во лжи. Однако высказанная частично правда. где то уже правдой и не является. не так ли? А поскольку в открытых дискуссиях популярен призыв "факты в студию!" , я и обратил внимание на то, что выражения "я слышал..." и "мне сказали..." не форумный формат. Ведь были названы конкретные цифры....И про Платона хорошо получилось (не, я без подколок, честно))))))))))

по порядку ...без экспрессии ))

я говорил,что не слышал,а ко мне обратились за помощью для конкретного спортсмена (и назвал его имя),в виде фактов вы хотите мейл который мне был прислан?

про плечи -- я САМ на соревнованиях видел луки Альбины и Волкова.....и спросил почему стоят раскрученные плечи.

и это явно не формат я слышал или мне кто то сказал......

ещё раз повторюсь....! даже если бы наши спортсмены стреляли Альпиной их бы ломали на Хойт...так как федерация уже взяла матчасть у Хойта...и впарила её на свободном рынке.....и Вы знаете истинную причину поведения руководства федерации...так же как и Аркоклаб её знает и все спортсмены!

Так при чём тут Боутек?

Тогда вытащите язык из того самого места и говорите честно про махинации в федерации!

а вот,Вы,почему то ,дорогой,уходите от поставленных мной вопросов! а я на все Ваши отвечаю.....

.....и на каких луках Хойта или Мэтьюса ставят так же 70 фунтов??? И почему?
и сказано это мной было только с одной целью...надо быть честными!

А зачем Хойту писать 70? Он напишет 60, а то что там 65 или все 69 уже не так важно. Честным полностью быть непросто.

Асафан,а много у тебя было Хойтов?

Вот из наших уже 16 луков НИ ОДИН не дотягивает до заявленных фунтов!

А может я палёный Хойт закупаю....? Караул ная....ли!

Интерестно : Как быстро появился оппонент,вступившийся за Боутек.Надеюсь его деятельность на нашем форуме не закончится с закрытием данной темы.

Дим,я даже думаю,что он представится .....кто .что и откуда?

Асафан,а много у тебя было Хойтов?
Вот из наших уже 16 луков НИ ОДИН не дотягивает до заявленных фунтов!

Парни !

я как начинающий этот пост даже и не мог предположить что банальная инфо станет так по разному восприниматься.

С моей точки зрения и моего понимания после прочтения первичного текста складывалась картина что:

Для спортсменов топ класса смогли подобрать/настроить/обеспечить максимальную отдачу и реализацию способностей самого спортсмена на оборудовании некой фирмы.

Далее... Правильность данного подбора/(см выше) подтвердило стабильное зарабатывание призовых мест (несколькими спортсменами!) в течении заметного промежутка во времени.

Чего в этом плохого ?!!!

Но на фоне вышеописанного есть момент что чиновникам НУ ОЧЕНЬ НЕ НРАВИТЬСЯ сложившаяся картина... причём по причинам никак не связанным с ТТХ этого оборудования.

Так что - все эти "я слышал", "а вот мне рассказывали" и прочие "достоверные данные" просто уводят от чёткого и ясного понимания сути самого инцидента.

Будет ктото кроме боутека/хойта/псе/ и т.д.  делать (даже штучный) товар на котором можно вытянуть ещё какое то количество очков - сборники будут приобретать такое оборудование, это их работа, это их результат и это в конце концов их победы (которые между прочим и престиж страны со всеми вытекающими).

Вид спорта у нас такой что всё предельно ясно - набрал большее количество очков - ПОБЕДИЛ.

Причём очки подсчитываются вполне объективно, нет такой картины как в художественной гимнастике/фигурном катании/прыжках в воду и прочих схожих по методике оценки профессионализма и подготовки спортсмена видах спорта.

Захочеться поднять престиж "любой ценой" - создадут опытно промышленное производство со своим КБ - будут делать мат часть.

Сможет эта матчасть обеспечить лучшие результаты - шикарно.

Но ведь чтото видимо не очень просто ?

Ведь создание спортивных луков это не строгание буратино из полена.

Постоянные исследования, поиски новых материалов, опытные конструктора, производственники...

О чём говорить если на отечественных оружейных заводах с многовековым опытом производства делают оружие для сборников из импортных комплектующих, причём на выходе получается всё равно не пойми что...

Всё зарабатывание наград держится на работе штучных специалистов.

И этим специалистам давно перестали указывать что и как им делать, какое оборудование использовать.

Или лучшим вариантом будет использование того что хочется чиновникам и обитание на последних позициях ?!

Речь идёт не о том что и кто продаёт, речь идёт о правильном выборе и о том что кому то на этот правильный выбор наплевать - особенно (как выясняется) если в этом есть свой  интерес.

P.S.

Делали в СССР в своё время 5,6мм винтовку МЦ-12, делали ШТУЧНО, она в опытных руках не оставляла шансов.

Спортсмены без малейших разговоров выступали с ней.

Зарабатывали золото на международных соревнованиях.

Винтовка реально очень сильно отличалась от всего того что было в те времена доступно в стрелковых организациях.

Когда мне доверили такую я долго поверить не мог в такое счастье...  

Прошло время, появились у других фирм другие модели - спортсмены зарабатывают золото другим оружием.

Кто его делает... Как оно называется... это вторично...

Первичен результат. вот и всё.

"Опять таки справедливости ради....

если Вас не затруднит ,назовите нам спортсменов,кроме,Российской сборной,кто стреляет Боутеком......."

Большинство блочников в Екатеринбурге и Челябинске стреляют с Боутеков.

Я думаю имелись ввиду иностранцы.

Я думаю имелись ввиду иностранцы.

именно.....

просто как то нелепо получается....из боутеков в мире стреляют только наши спортсмены.....вот у меня и вопрос,что опять они (буржуи эти) как одноклеточные -- не понимают из чего стрелять лучше?

но ,опять повторюсь....суть проблемы не в этом!

СПОРТСМЕН САМ должен выбирать из чего и чем ему стрелять лучше....как и любой человек.....

никто не говорит,что один лук или стрелы лучше или хуже других ....

говорится о том,что у всех есть свои ОСОБЕННОСТИ и их продавец должен честно объявить.....

то что в России есть Полубояров,который если задастся целью и Бира настроит для ЧМ...я не спорю....!!!!

Асафан,а много у тебя было Хойтов?
Вот из наших уже 16 луков НИ ОДИН не дотягивает до заявленных фунтов!

Немного. И сильно не дотягивает?

от 2 до 5 фунтов!

в среднем 2-3 фунта.....

думаю,что можно поколдовать с тросами и тд....и прибавить фунтов 5...

но я при этом видел спортивный лук Хойт которого 5 лет и в хвост и в гриву каждый день и он с родными плечами стоит (мы меняли на нём тросы и тетиву) ....а вот Боутека 5 летнего я не видел......

и разговор именно про это! никто не говорит что Боутек не хороший лук.....я говорю,о том что он менее живуч чем Хойт....вот и всё!

сорри,в запале не заметил Ваш пост...

1. проблема взаимоотношений сборников и федерации кроется не в конкретных луках Боутек....
    мы уже её объяснили....
2. Аркоклаб знает истинную причину этих "наездов" на сборников, но не договаривает её! вопрос почему? что боится Аркоклаб?

А. Взаимно - не учёл что Вы могли "завестись"

1. Спасибо - на этом можно было и остановиться.

2. А оно им надо ?!!!

Люди насколько я знаю занимаются СВОИМ делом, вроде как вполне профессионально...

И опять таки - кто если не они смогут предоставить знания и навыки такого уровня по настройке/обслуживанию ?

Обращаться к представителям фирм ? (ой ли они будут настолько заинтересованны раскрывать ВСЕ детали...)

Искать "кулибиных" ? (которые не всегда сами понимают что к чему) .

у Вас пробежала фраза - "но , размещённая статья на сайте Аркоклаба как дилера Боутека,имеет одно "звучание"...на нац форуме совсем другое!!!!"

я не ради поднятия градуса спора/обсуждения попросил - "URL не подкините ?"

Вы промолчали, или "не заметили"...

2 Frecce.....

сорри, вы меня не так поняли...про звучание статей я имел ввиду форум арчери ру....

Вы разместили статью ,написанную другими людьми,понимающими в отличии от Вас истинные причины конфликта на нац форуме.....

Заметьте,что сам Аркоклаб этого не сделал!

Я только привёл пару фактов 1.не все спортсмены из перечисленного списка держатся за эту матчасть и если бы была финансовая возможность поменяли бы её!

2.истинная причина не в Боутеке а в самой федерации...

Всё! За что и в чём Вы меня обвиняете?

правильно, и чего шумели? Следующий год Россия будет стрелять в соответствии со спонсорским контрактом. Я думаю, это вопрос решенный. Что из этого получится, вот это интересно. Если результаты останутся на высоком уровне, значит зря мы тут бузили, количество поклонников Б в России поуменьшится.....и все останется так как было. Если же случиться некий спад, то будет повод опять побузить, мол, "нафига!? мы ж говорили!"...и все опять же, останется так как и было.

правильно, и чего шумели? Следующий год Россия будет стрелять в соответствии со спонсорским контрактом. Я думаю, это вопрос решенный. Что из этого получится, вот это интересно. Если результаты останутся на высоком уровне, значит зря мы тут бузили, количество поклонников Б в России поуменьшится.....и все останется так как было. Если же случиться некий спад, то будет повод опять побузить, мол, "нафига!? мы ж говорили!"...и все опять же, останется так как и было.

а вот это неправильно......

НИкто не может диктовать спортсмену из чего ему стрелять!!!! и за это надо бороться!

ну а если Аркоклаб займётся дилерством в Москве Хойта...то ВСЯ страна Хойтом и так стрелять будет! я вас уверяю.....

Про навязывание, это разумеется. Ну а как Вы предлагаете бороться? Шуметь-писать? Я -за. Однако,сложилась ситуация, есть некий контракт. Вы знаете его условия? Я - нет. И никто нам их не расскажет. Предусмотрены там штрафные санкции? Мы не знаем. Тут кто то говорил про индивидуальные контракты. А Хойту это надо? Капиталист озабочен не тем, что бы кто то конкретно победил, а что бы ели уж кто то и победил, то из моего лука."Этих русских не поймешь, то один попадает, то другой...А тут раз, федерацию повязали и все голубчики наши".  А вообще, хойтовские сэйл манагеры молодцы! Учиться у них надо рынок держать.