Правда по словам руководителей, численность клуба исчисляется многими десятками... А в Москве их и вовсе не бывает на традиционных турнирах, в основном наоборот - мы к ним набиваемся  .

Тут наблюдается несколько взаимосвязанных негативных факторов, надеюсь временных.

1. "Детская болезнь левизны" (с) или иными словами некие надуманные идеологические разногласия с обеих сторон.

2. Идейное нежелание отдельных лидеров, равно как и части правоверных членов ЛБК, создавать массовость на турнирах "идеологических оппонентов". Проистекает напрямую из первого пункта.

3. Для членов ЛБК 18 метров не является профильной дистанцией, этакий несерьёзный дартс.

4. Результаты турниров, организованые клубом не входящим в ЛБК, не учитываются в рейтингах ЛБК. Для части лучников это ставит под вопрос смысл участия.

Не, реально маркеры надо вводить. Иначе целиться некуда, у меня луки все за 50ф и пойнт-ту-пойнт достигается только на 40-50 метрах, а в зале вообще в пустоту рука попадает, по которой я целюсь. Причём запрет на маркеры легко обходится оставлением карточки под щитом или наличием доски-стяжки на некоторых щитах. Непонимание этого, а уж тем более ёрничанье типа, "а вот не надо целиться, это ж традиция" говорит о непонимании предмета разговора. Мне мишень на щите вообще не нужна для прицеливания, я на неё не смотрю вообще, я стреляю по гвоздям, сколам штукатурки и пр. фигне под щитом, просто из-за силы лука стрелы прилетают на много выше. Не лук же заводить лёгкий специально для зала  : Или придётся иметь одну охотничью карбонину с калёным филдом и ей делать на пристрелке скол в стене под своим щитом. Так, чтоб некоторые устроители соревнований не думали, что на их хитрые (а скорее всего просто не далёкие) задницы не найдётся прибор с резьбой. ;D

3. Для членов ЛБК 18 метров не является профильной дистанцией, этакий несерьёзный дартс

Вы, мягко говоря, неправы. По крайней мере не для всех.

На 3Д не надо долбить 60 стрел в одну точку. Там как раз интуитивно нужно стрелять.  Дальнейшую дискуссию предлагаю опустить и принять как объективную реальность правила ГНАС, на которые мы и ориентируемся, с их указаниями относительно маркеров и т.д. Сам не думал, что когда-нить это мне понадобится и будет интересовать, а вот однако пришёл к тому, что без маркера стрелять не возможно. Не зря же их допускают сами не свои до соблюдения традиций англичане?

Коль скоро поступило предложение сделать турнир 7 марта квалификационным, имеет смысл заняться таблицей нормативов. В первую очередь взрослых, потому что юниоров пока на наших турнирах не было.

Я предлагала сетку 220-205-185-160-130-95. Однако результаты последних контролек навели меня на мысль - а не стоит ли поднять планки еще? Для сравнения, рекорды ГНАС в ФИТА-18 для лонгбоу (почему я беру именно лонгбоу, а не для баребоу, думаю, объяснять не нужно) составляют 434 очка для женщин и 464 для мужчин. Норматив 1 класса должен составлять около 90% от рекорда, т.е. 430 очков для женщин и 459-458 для мужчин на 60 выстрелов. На 30 выстрелов должна быть половина или чуть больше, т.е. в районе 215 для женщин и 229 для мужчин. В итоге предлагаю такую схему:

Для КД-1:

Мужчины -  225-210-190-165-135-100

Женщины - 224-208-187-161-130-94

Для КД-2:

Мужчины -  445-415-375-325-265-195

Женщины - 443-411-369-317-255-183

Нормативы для КД-2 на 5 очков ниже удвоенных нормативов КД-1. Не знаю, насколько это правильно.

Женские нормативы несколько завышены в сравнении с результатами ГНАС. С одной стороны, опираюсь на собственное ощущение жизни. Короткие дистанции - это такая сфера, где рулит техника, а не физическая сила. С другой стороны, женщины в массе пользуются более слабыми, чем мужчины, луками, следовательно, более чувствительными к ошибкам стрелка, а потому некоторое различие в результатах все же должгно быть. Но на высоких классах я сделала его минимальным, потому что у стрелка хорошего уровня и ошибок, на которые должен реагировать лук, должно быть по-минимуму.

В общем, вот. :

Для КД-1:
Мужчины -  225-210-190-165-135-100
Женщины - 224-208-187-161-130-94

Для КД-2:
Мужчины -  445-415-375-325-265-195
Женщины - 443-411-369-317-255-183

Вполне нормальные нормативы.

вообще не нужна для прицеливания, я на неё не смотрю вообще, я стреляю по гвоздям, сколам штукатурки и пр. фигне под щитом

не ну это полный нечесняк.

предлагаю переносить соревнования в поле.

чтоб никакой щекатурки.

пусь стреляет калеными стрелами в небо.

Пора голосовать за нормативы.

1. Предложенная Ольгой шкала

2. Шкала с более высокими результатами (а вдруг есть ... э  .... как их назвать ... э....)

3. Шкала с более низкими результатами (зато мы делаем ракеты... далее по тексту).

не ну это полный нечесняк.
предлагаю переносить соревнования в поле.
чтоб никакой щекатурки.
пусь стреляет калеными стрелами в небо.

Готов ли ты рубить весь лес на горизонте ??

не ну это полный нечесняк.
предлагаю переносить соревнования в поле.
чтоб никакой щекатурки.
пусь стреляет калеными стрелами в небо.

Готов ли ты рубить весь лес на горизонте ??

на надо ляля.

леса на горизонте очень низко и неразборчиво.

Как вот тут, например:

Лес, конечно, рубить не надо. Но и заимствуя правила - буквы непонравившиеся не выкидывать. Упомянутые Севой прицельные маркеры (кстати допустимые только для лонгбоу) в ГНАС не должны находиться выше 15см от пола. Надо иметь в виду, что привыкнув к подобному мухлежу, потом сложно будет стрелять на чужом поле.  Шкала нормальная.

Упомянутые Севой прицельные маркеры (кстати допустимые только для лонгбоу) в ГНАС не должны находиться выше 15см от пола.

206. Longbow

.....

(c) Sights and Points of Aim. Sights, as such, are not permitted but one of the following

may be used:

(i) Marks on the bow limb.

(ii) Rubber bands of no more than 1/8” in depth and thickness.

(iii) Artificial points of aim on the ground, provided they do not exceed a height from

the ground of 6 inches or a diameter of 3 inches nor impede any other archer.

С каких пор 6 дюймов равны трем футам?

Как интересно!.. Может, правила ГНАС и БЛБС имеют разночтения?

Ну, да бог с ним, я все равно без меток стреляю.

Для КД-1:

Мужчины -  225-210-190-165-135-100

Женщины - 224-208-187-161-130-94

Для КД-2:

Мужчины -  445-415-375-325-265-195

Женщины - 443-411-369-317-255-183

С нормативами согласен. Вполне приемлемо. А время внесет свои коррективы.

Как интересно!.. Может, правила ГНАС и БЛБС имеют разночтения?

Я в принципе с нормативам согласен. Надеюсь когда наберется статистика

мы их пересмотрим.

Намереваюсь после 14 февраля топать к Ишееву и договариваться о том

на каких основаниях нас всех включат в официальную структуру.

Скорее всего потребуется наличие некоторого количества региональных

объединений. 

И сразу давайте думать про всероссийский турнир по традиционке.

but one of the following may be used:

"одно из следущих может быть использовано" (метки, резинки, ..)

Во второй части Марлезонского балета победил вариант (б): очковые нормативы + цветные значки по среднему попаданию.

Нормативы, полагаю, приняты - за отсутствием других вариантов?

Пора утверждать дизайн значков. Да и заказывать их (с каких шишей, кстати?..)

И решать, на соревнованиях какого ранга какие классы будут присваиваться.

Мое мнение (повторюсь): лучший дизайн - это 120 градусов, как предложил Olvaga, но без цифр, потому что цветовые классы не соответствуют очковым. + добавить "Зимняя квалификация" и название ассоциации (с которым тоже так и не определились). 1, 2 и 3 классы присваивать только на межклубных соревнованиях.

И о рейтинге надо подумать.

Стандартный рейтинг формируется так. Если в соревнованиях участвует, предположим, 20 человек, то победитель получает 20 очков, второе место - 19 и т.д., последний - 1 очко. Таким образом, чем представительнее турнир, тем больше на нем можно заработать.

Если, кроме стартового круга, стреляют финалы, то в финалах начисляются дополнительные очки в двойном размере. Например, в финалах участвуют 8 человек. Первый получает 16 очков, второй - 14 и т.д., 8-й - 2 очка. Таким образом, в турнире, приведенном для примера, максимум можно заработать 20+16=32 рейтинговых очка.

Прелесть системы в том, что она никак не связана с отстреливаемыми упражнениями, только с количеством участников, поэтому нет проблем включить в него турниры любого формата, в т.ч. с нестандартными упражнениями и с разными системами подсчета очков. 

Проблемы:

1. При таком раскладе лучники из столиц, где проводится большинство турниров, будут в привилегированном положении. Это отчасти скрашивается наличием очковых нормативов, но лишь отчасти.

2. Как вести рейтинги по разным дивизионам, с учетом того, что летом стреляем отдельно, а зимой все вместе?

Как вариант: вести единый рейтинг для всех дивизионов, только летом очки защитывать не от общего количества участников в турнире, а от участников в данном дивизионе. Недостаток системы: летние турниры будут "весить" раза в 2 меньше, чем зимние, потому что в каждом дивизионе отдельном будет меньше участников. Это можно уравновесить, введя для летних турниров коэффициент (например, умножать все очки на 1,5 или на 2). Но стрелки с баребоу все равно будут всегда в проигрыше, потому что их мало.

Другой вариант: начислять очки, считая от общего количества стрелков на турнире. Например: из 20 участников 12 стреляют в одном дивизионе, а 8 в другом. Победители получают по 20 очков, вторые места - по 19 и т.д. Последний (12-й) участник в первом дивизионе получит 8 очков, во втором - 12 очков. Недостаток: те, кого меньше, будут в выигрыше, тогда как реально их трудозатраты на победу ниже.

3. Непонятно, как вести женский и мужской рейтинг - отдельно или вместе? С учетом наличия смешанных соревнований и того, что женщин в разы меньше. Вести единый рейтинг, начисляя очки так же, как в случае с дивизионами - будут те же проблемы. Если два отдельных, то куда девать результаты смешанных соревнований? Вариант: рейтинги отдельные, а из смешанных соревнований женские результаты идут в женский рейтинг, а мужские - в мужской.

Считаю, что введение рейтингов в несуществующей организации ... преждевременно.