СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Вопросы дилетанта.

AuthorMessage
Oct 6, 2010 at 10:10 am



Доброй охоты всем! 

Начитался  различных материалов а инете и на этом форуме в частности-получил много ответов на свои вопросы, но хотел бы убедиться что понял правильно и до конца. В связи с чем  хочу попросить знающих людей просветить меня по следующим вопросам:

1. Производитель/продавец часто завышает ТТХ арбалетов - это понятно маркетинг, реклама и т.д., но есть еще сертификат МВД в котором приведены результаты испытаний, отсюда вопрос: можно ли доверять данным в сертификате и если нет - то не чревато ли это последствиями?

2. Разрешенные плечи на арбалетах у нас 43 кг. На форумах часто читаю, что мол нужно обзавестись «правильными» плечами – т.е. как я понимаю более мощными, в связи с этим возникает вопрос: а зачем? Если пострелять в мишень просто для развлечения-то 43-х плеч мне кажется более чем достаточно, если для охоты (а как мне кажеться даже если человек и не охотник, то все равно подсознательно хочется иметь «настоящий» арбалет, а не игрушку )-то как я понял для верного выстрела (т.е. чтобы наверняка попасть куда надо с летальным исходом для животного, а не наплодить подранков) даже из мощного арбалета надо подобраться на расстояние около 50 м, это при том что точно определить расстояние в реальных условиях весьма трудно, даже из глаткоствола «Охотничий минимум» рекомендует стрелять например в сидячую утку с 35 м.. Т.о. если стрелять с 30-35 м то 43-х плечь мне кажется будет достаточно.  Опять же на какую дичь охотиться часто: поминается 250-ти килограммовый кабан, но это все-таки эксклюзив. Согласен что хороший стрелок из мощного арбалета с «правильными плечами», хорошей оптикой, при благоприятных погодных условиях можно попасть в мишень со 100 и более метров, но сколько раз подряд? Для практического применения важна не только убойность, но и стабильная точность, а точные выстрелы с дальней дистанции это мне кажется все-таки эксклюзив (поправьте меня если я не прав ) . Т.е резюмируя выше сказанное, формулирую вопрос: имеет ли смысл приобретать «правильные плечи», или достаточно 43-х для развлечения и охоты?

3. И вопрос по поводу шнепперов: что это просто замена пневмы для развлекательных пострелюшек, просто доп. опция для ударажания изделия, или реальная «боевая» опция арбалета?  Иметься в виду современные прототипы, т.к. еще древние китайцы использовали арбалеты стреляющие глиняными шриками, и тверждение что арбалет предназначен только для стрел не совсем верно.


P.S.: Надеюсь что за дилетантизм сильно пинать не будете.

С уважение ко всем присутствующим (и отсутствующим). 






Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 10:10 am

Извиняюсь за назойливость! Может я конечно глупость сморозил, или эти вопросы уже на форуме обсуждались так за всем не уследишь, если есть где-то в обсуждениях ответы дайте пожалуйста ссылку.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 10:10 am

1. Редкий продавец знает что-либо о скорости и энергии, редкий арбалет действительно проходит сертификацию.

2. Охота с арбалетом в РФ запрещена.

3. Можете стрелять шариками, если любите тяжелые рогатки.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 10:10 am

Обсуждалось, и здесь и на ганзе...


1.  Последствия будут зависеть от конкретной ситуации (вспомни в какой стране живем).

2.  43 - только развлечение! Тем более что охота запрещена.

3.  Шнеппер - способ сэкономить на стрелах, толку от шариков никакого. Для стрельбы камнями и тому подобным китайцы (и не только) использовали специальные(!) арбалеты.

kwertyman

kwertyman


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: May 21, 2009
Last visit: May 12, 2019 at 6:13 pm
Topics: 3
Messages: 97
Reputation: 0
Thanked: 1

Send personal message
Oct 7, 2010 at 11:10 am

Спасибо!

Что охота запрещена я знаю и говорил об охоте как о некоем тесте арбалета на профпригодность (естественно умозрительном, а не практическом), т.е. если с ним нельзя охотиться-это игрушка, если можно-практичная вещь.

Мнение о том, что 43-и плечи для арбалета-это игрушка слышал неоднократно, однако хотелось бы понять почему оно бытует, ведь и с 43-ми арбалет бьет довольно не слабо с 30 м!





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 12:10 pm

Не игрушка, такой силы вполне достаточно для целевой стрельбы (подробности уже освещены ув. Лисичко в соседней теме). Термин "слабо" и иже с ним никакого отношения к характеристикам арбалета не имеет.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 2:10 pm

Я тут человек новый, можно ссылочку или название темы?





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 5:10 pm

Спасибо!

Много полезного узнал, однако ответа на вопрос так и не получил.

Понял только что 43-и плечи-это "полевой", а выше-это "матчевый". И получается, что усиленные плечи надо приобретать для того что бы превратить свой "полевик" в "матчевый".

Меня же интересует чисто практический(не спортивный) аспект применения арбалета. Я не собираюсь охотиться а России, но могу это сделать за границей и мне интересно можно ли и на кого охотиться с 43-им арбалетом, достаточно ли его мощности, убойности и дальности стрельбы?

Я понимаю что с мощными плечами можно стрельнуть и с 200 метров и попасть, но это возможно только в спортивной стрельбе как мне кажеться, а на охоте это скорее эксклюзивный выстрел.





Status: Guests
Age: -
City: not specified
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 5:10 pm


... с 200 метров и попасть...

Что-то мне думается, что на 200 метров надо сразу к крабину присматриваться, притом лучше с оптикой

Intruder

Intruder


Status: Users
Age: 49
City: not specified
Registration: May 6, 2009
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:25 pm
Topics: 3
Messages: 298
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Oct 7, 2010 at 6:10 pm

Лучше к гранатомету. Сила плечей при рабочем растяжении ничего не говорит о характеристиках арбалета. Тому китайскому шнепперу, который завладел вашим сознанием, и 200 кг не помогут стать точным оружием.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 8:10 pm

Моим сознанием завладел не китайский шнеппер, а желание разобраться, в частности понять "правильные"плечи-это необходимость для полноценного арбалета, или просто желание запулить стрелу куда подальше и засадить ее поглубже. Можно отвлечся от "китайского шнеппера" и взять любой другой достойный внимания арбалет.

Есть понятия: необходимого, достаточного и избыточного, так я и пытаюсь выяснить пригодность арбалета (любого) для охоты, где проявляются все его качества и суть для которой он создан.

А точность прежде всего мне кажеться достигаеться тренеровками, т.е. зависит прежде всего от стрелка, наши предки стреляли из куда менее совершенных луков и арбалетов однако редкие современные стрелки дотянут до их уровня, особенно спортсмены, т.к. стреляют в условиях приближенных к идеальным,а не к боевым.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 8:10 pm



... с 200 метров и попасть...


Что-то мне думается, что на 200 метров надо сразу к крабину присматриваться, притом лучше с оптикой

Мне тоже так кажеться, хотя про 200 м-это я для красного словца, однако не раз читал, что из мощных арбалетов с "правильными " плечами, хорошей оптикой можно стрелять со 100 и более метров практически не напрягаясь.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 9:10 pm

Кажеться хочеться можеться быть, есьли мощьней вам нужон арбалеть - блочьный горзьдо сильней будеть бить, равьного шнеппьера близько и неть. Страйкер вам на треноге. Без неё все равно придется напрягаться.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 9:10 pm

Мне какраз не надо мощьнее, как раз я и пытаюсь понять почему все так гоняться за зверской мощью.

Если не трудно прочтите внимательнее, или я не совсем ясно выражаю свою мысль, тагда простите за косноязычие.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 7, 2010 at 11:10 pm

я и пытаюсь выяснить пригодность арбалета (любого) для охоты, где проявляются все его качества и суть для которой он создан.
Охота на голубя и охота на лося требуют своего калибра. В общем случае - энергии снаряда. Из этого и исходите. Для каждой группы тушек есть рекомендованные джоули.





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 8, 2010 at 8:10 am

А где взять формулки для расчета? Если есть ссылочку дайте пожалуйста.






Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 8, 2010 at 10:10 am

Вы же ружейный охотник, там же есть аналогичные формулки и таблички. Для стрел калькуляция с картинками есть в калькуляторе Истона, /www.eastonarchery.com/software/EastonShaftSelector20http://www.eastonarchery.com/software/EastonShaftSelector2010.zip





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 8, 2010 at 10:10 am

я вообще не охотник.  ;D

Мне птичек жалко ;D





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -

Oct 8, 2010 at 10:10 am

Спасибо за ссылку!





Status: Guests
Age: -
City: [#varregion]
Registration: -
Last visit: -
Topics: -
Messages: -
Reputation: -
Thanked: -



You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up