СОЦИАЛЬНАЯ СЕТЬ СТРЕЛКОВ ИЗ ЛУКА

Оцените и поправьте стойку

First   Prev   1   2   Next   Last
AuthorMessage
Aug 29, 2011 at 9:08 pm

Вот мои первые залпы /www.archery.ru/cpg/displayimage.php?pid=1903&fullhttp://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?pid=1903&fullsize=1 /www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=0&http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=1, подскажите что не так делаю, и как вообще целиться? С пистолетом все понятно мышка-цель и ты попал, на как со стрелой ? Ведь смотриш на нее с боку во время прицеливания... Сорри что ссылками, ибо так что то не хотят вставляться фото

Dragon

Dragon


Status: Users
Age: 40
City: not specified
Registration: Jun 18, 2010
Last visit: Aug 17, 2014 at 10:57 pm
Topics: 3
Messages: 123
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 29, 2011 at 11:08 pm

Выпрямись для начала 

ayan

ayan


Status: Users
Age: 64
City: not specified
Registration: Oct 3, 2010
Last visit: Jun 18, 2015 at 4:48 pm
Topics: 3
Messages: 424
Reputation: 0
Thanked: 3

Send personal message
Aug 30, 2011 at 1:08 pm


.................... С пистолетом все понятно мышка-цель и ты попал...............

чтоли про Контр-Страйк говорим ??????????????????



по сабжу ИМХО следующие недостатки:


1. стойка кривая, начинать надо с ног: центр тяжести должен быть расположен по центру промеж ногами (  в твоём случае он унесён на "заднюю" ногу что неправильно). Ноги прямые но без напряжения. Стоять должно быть КОМФОРТНО! т.е. в правильной стойке тебе должно быть комфортно стоять подолгу. Подробнее о положении ног на плакатах того-же Хускивадзе (кстати - закажи у Севы вместе со стрелами)

2. левое плечо выше задрал. А плечи должну горизонту быть паралельны.

3. хват тетивы - куриная лапа

4. явный недотяг на первом фото (лук сильный и он тебя складывает) лечить тренировкой с резинками и/или на тренажорах (самодельных, естесственно).

5. прицел "одним глазом" - забыть! Прицеливание в традиционке мозгом происходит а не через рамку-мушку. не пулевая стрельбы всё-же.

6. Голова-шея сломаны и изогнуты в двух местах. Позвоночник ровный от компика до черепа и голова - в проджолжение этой линии,  но без напряжения должно быть. Просто ровно стой и ровно стреляй.

7. прикладки нет никакой. методом научного втыка надо определить место прикладки и туда и только туда тянуть. сейчас рука в воздухе правая болтается.


вроде ничего не забыл. Мастера поправят. Я бы хотел Марксмана услышать!

Like Human

Like Human


Status: Users
Age: 42
City: not specified
Registration: Jan 19, 2009
Last visit: Dec 19, 2013 at 12:01 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 30, 2011 at 2:08 pm

Товарищ Мойща, а чем плох двухпальцевый хват? Влияет на геометрию? Кстати еще, нет единой плоскости стопы - бедра - плечи.

Svyatomir

Svyatomir


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Dec 6, 2010
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:34 pm
Topics: 0
Messages: 58
Reputation: 1
Thanked: 0

Send personal message
Aug 30, 2011 at 2:08 pm


Товарищ Мойща, а чем плох двухпальцевый хват? Влияет на геометрию? Кстати еще, нет единой плоскости стопы - бедра - плечи.

отвечаю по пунктам:


1. в ДАННОМ И ТОЛЬКО В ДАННОМ случае двухпальцевых хват плох тем что стрелок юн как лучник и не имеет техники никакой, а лук для него черезчур сильный. как следствие двумя пальцами держать тетиву ТЯЖЕЛЕЕ чем тремя, вследствии чего правая кисть собирается в горсточку - что влияет на выпуск (делает его хуже).

Моя фраза была не о двухпальцевом хвате а именно об "куриной лапе" - т.е. собирании кисли в горсть.

Впрочем Вы подметили ещё один пукт, который надо внести в мой верхний пост - Хват тетивы двумя пальцами в ДАННОМ случае - плохо.

Ув. Драгону я бы рекомендовал много тренироваться чтобы "дорасти" до лука силой в 20 кг. дабы техника выстрела была верной. Уверен это ему более чем по силам. Парень целеустремлённый!


2. А где Вы у меня прочли в посте про некую единую плоскость "стопы - бедра - плечи." ??????????  попрошу цитату.



вывод - Вы бы сначала ВНИМАТЕЛЬНО читали. вдумчиво. и только потом задавали ТРИЖДЫ обдуманные вопросы.

Like Human

Like Human


Status: Users
Age: 42
City: not specified
Registration: Jan 19, 2009
Last visit: Dec 19, 2013 at 12:01 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 30, 2011 at 5:08 pm



Товарищ Мойща, а чем плох двухпальцевый хват? Влияет на геометрию? Кстати еще, нет единой плоскости стопы - бедра - плечи.

отвечаю по пунктам:

1. в ДАННОМ И ТОЛЬКО В ДАННОМ случае двухпальцевых хват плох тем что стрелок юн как лучник и не имеет техники никакой, а лук для него черезчур сильный. как следствие двумя пальцами держать тетиву ТЯЖЕЛЕЕ чем тремя, вследствии чего правая кисть собирается в горсточку - что влияет на выпуск (делает его хуже).
Моя фраза была не о двухпальцевом хвате а именно об "куриной лапе" - т.е. собирании кисли в горсть.
Впрочем Вы подметили ещё один пукт, который надо внести в мой верхний пост - Хват тетивы двумя пальцами в ДАННОМ случае - плохо.
Ув. Драгону я бы рекомендовал много тренироваться чтобы "дорасти" до лука силой в 20 кг. дабы техника выстрела была верной. Уверен это ему более чем по силам. Парень целеустремлённый!

2. А где Вы у меня прочли в посте про некую единую плоскость "стопы - бедра - плечи." ??????????  попрошу цитату.


вывод - Вы бы сначала ВНИМАТЕЛЬНО читали. вдумчиво. и только потом задавали ТРИЖДЫ обдуманные вопросы.

Мойща, Святомир прав....


вот ваше высказывание:


2. левое плечо выше задрал. А плечи должну горизонту быть параллельны.



плечи параллельны не горизонту , А БЁДРАМ (линии бёдер).....

то есть линия бёдер и линия плечей должны быть параллельны....и при этом совершенно не обязательно что это будет параллельно горизонту.....например при стрельбе вверх или вниз....или при стрельбе на дальние дистанции....

Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 30, 2011 at 5:08 pm


Вот мои первые залпы /www.archery.ru/cpg/displayimage.php?pid=1903&fullhttp://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?pid=1903&fullsize=1 /www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=0&http://www.archery.ru/cpg/displayimage.php?album=lastup&cat=0&pos=1, подскажите что не так делаю, и как вообще целиться? С пистолетом все понятно мышка-цель и ты попал, на как со стрелой ? Ведь смотриш на нее с боку во время прицеливания... Сорри что ссылками, ибо так что то не хотят вставляться фото

я уж прошу прощения за скверный характер , но....

в вашем случае я бы выбрался куда нить к тренеру и хотя бы недельку поучился в живую...

в вашем случае это единственное решение своих проблем....

Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 12:08 am

Я бы извинился товарищ Мойща, если бы видел свою вину в чемто. Вы дерзите без повода. Форум устроен ни как живая беседа двух рядом сидящих людей. Я задал вопрос без тени намека на грубость, а по недостатку личного опыта хотел знать. Ко всему прочему сделал заметку по фото, а вы накинулись.  По всем законам ведения полемики я бы мог вас унизить не обращая внимания на ваш возраст, цвет кожи и тд. Но это разве не было бы глупостью? Глупо дерзить, еще более глупо отвечать дерзостью на дерзость. Мы вроде культурные люди и не в приемнике УВД сидим или я не прав Мойща?

Svyatomir

Svyatomir


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Dec 6, 2010
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:34 pm
Topics: 0
Messages: 58
Reputation: 1
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 11:08 am


Я бы хотел Марксмана услышать!

Про стойку : ППКС, но это не основное, (война "фигня", главное -  маневры), основное - это поставить правильные движения.

  Поэтому про выстрел, пока не увижу видео с разных точек ничего сказать не могу.

Krylov SA Marksman

Krylov SA Marksman


Status: Users
Age: 68
City: Saint-Petersburg
Registration: Oct 20, 2012
Last visit: Mar 12, 2018 at 12:02 pm
Topics: 0
Messages: 860
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 11:08 am

Так ... Святомир, брейк!  давайте точки расставим. Никто пинать вас не собирался, возможно резкость моя в чём-то и была, не воспринимайте как личный наезд, ок?


Сам помню как меня новичка посылали в гугль ни за здорово живёшь по поводу и без повода вместо того чтоб объяснить. Однако и новички часто неутруждают себя поиском под носом, а хотят чтоб им всё в стотыщщный раз объясняли.... хотя достаточно просто покупить форум внимательнее.


Так что мир, ок?


Отбросьте эмоции и почитайте в моих постах ИНФОРМАЦИЮ. Если будут дополнительные вопросы - спрашивайте. Вы правы - на то и форум.


Панерай, согласен с Вами что надо к тренеру... однако у ТС НЕТ тренера под боком.... я его попытаюсь заманить в Хвалынск, но это ему 150 км...  согласиться - хорошо... нет - неволить как? А вот про параллельность плеч и бёдер.....  давайте не будем вводить неофитов в заблуждение. ваше мнение - что так, моё - что нет. Оставим это как моё против вашего. не будем выдавать за истую правду.


Или пусть Марксман поставит точку жирную.

Like Human

Like Human


Status: Users
Age: 42
City: not specified
Registration: Jan 19, 2009
Last visit: Dec 19, 2013 at 12:01 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 11:08 am


Так ... Святомир, брейк!  давайте точки расставим. Никто пинать вас не собирался, возможно резкость моя в чём-то и была, не воспринимайте как личный наезд, ок?

Сам помню как меня новичка посылали в гугль ни за здорово живёшь по поводу и без повода вместо того чтоб объяснить. Однако и новички часто неутруждают себя поиском под носом, а хотят чтоб им всё в стотыщщный раз объясняли.... хотя достаточно просто покупить форум внимательнее.

Так что мир, ок?

Отбросьте эмоции и почитайте в моих постах ИНФОРМАЦИЮ. Если будут дополнительные вопросы - спрашивайте. Вы правы - на то и форум.

Панерай, согласен с Вами что надо к тренеру... однако у ТС НЕТ тренера под боком.... я его попытаюсь заманить в Хвалынск, но это ему 150 км...  согласиться - хорошо... нет - неволить как? А вот про параллельность плеч и бёдер.....  давайте не будем вводить неофитов в заблуждение. ваше мнение - что так, моё - что нет. Оставим это как моё против вашего. не будем выдавать за истую правду.

Или пусть Марксман поставит точку жирную.


про плечи и бёдра -- мнение не моё, а ведущих тренеров мира....


не исключаю, что они не зная вашего отношения к этому вопросу, заблуждаются...))))

Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 12:08 pm

Мойща, вы знаете, я вот как то немного поменял своё отношение к этому вопросу (я про нет тренера и всё такое)....


если человек не хочет учиться, ну что поделаешь? а почему кто то должен тратить своё время на этого человека? и мне лично наплевать правильно он стреляет или нет....если это ему самому не надо...

ни на одном буржуйском сайте нет таких вопросов -- я вот вчера лук купил, посмотрите правильно или не правильно...просто люди уважают время других людей и понимают что надо учиться в специализированных местах , а не выносить мозг интернет сообществу...

мнение лично моё и не претендую на его правильность....

вы купите машину и придите в ГАИ и расскажите что у вас нет времени и всё такое и пусть не страдают хернёй и выдадут вам права.....



Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 12:08 pm

Панерай, ПРИНЦИПИАЛЬНО я с Вами согласен. Одно НО - форум не для 2-х человек, а для ВСЕХ. Т.е. рассчёт что вдруго читает его человек и просто ищет опыту без глупых вопросов....  а мы тут обсуждаем третье лицо ... и он находит в этом ответы на свои какие-то вопросы....


т.е. вреда от ответа на подобные вопросы - только потеряные Вами и мной 10 минут, а пользы - возможное отсутствие подобных вопросов в будущем от других людей и в принципе просвещение неофитов.


А кому неохота тратить время, так не тратьте - не отвечайте.


Миру мир короче!

Like Human

Like Human


Status: Users
Age: 42
City: not specified
Registration: Jan 19, 2009
Last visit: Dec 19, 2013 at 12:01 pm
Topics: 14
Messages: 419
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 12:08 pm


Панерай, ПРИНЦИПИАЛЬНО я с Вами согласен. Одно НО - форум не для 2-х человек, а для ВСЕХ. Т.е. рассчёт что вдруго читает его человек и просто ищет опыту без глупых вопросов....  а мы тут обсуждаем третье лицо ... и он находит в этом ответы на свои какие-то вопросы....

т.е. вреда от ответа на подобные вопросы - только потеряные Вами и мной 10 минут, а пользы - возможное отсутствие подобных вопросов в будущем от других людей и в принципе просвещение неофитов.

А кому неохота тратить время, так не тратьте - не отвечайте.

Миру мир короче!

1. если вы почитаете вопросы всех новообращённых -- они будут из серии -- вот девушка в 8 ряду проснулась и просит повторить песню...они все ОДИНАКОВЫЕ!!!!

и если люди их в сотый раз задают, то они НИЧЕГО НЕ ХОТЯТ...ни читать , ни думать, ни самим посмотреть своё фото и прочитать что писали на эту темк дяде Васе....


2. вы правильно заметили - у проф тренеров нет времени писать чайникам по сто раз одно и то же ( исключение Марксман - человек большой души)

на форуме зарегины МСМК, тренеры чемпионов мира и европы...но никто из них не пишет!

теперь посмотрим кто пишет (кроме Севы и Сергея)? самоучки, которые сами ещё далеки от совершенства....(имеющие при этом "своё" мнение о технике и всё такое...

АБСУРД!


а миру мир- я за...

Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 12:08 pm

да, кстати, когда спросили Маню, а что такого что человек будет стрелять неправильно если он попадает?


ответ меня просто поразил -- неправильной техникой он губит своё здоровье...

Panerai

Panerai


Status: Users
Age: not specified
City: not specified
Registration: Apr 22, 2009
Last visit: Jul 21, 2014 at 5:39 pm
Topics: 4
Messages: 843
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 6:08 pm



.................... С пистолетом все понятно мышка-цель и ты попал...............

чтоли про Контр-Страйк говорим ??????????????????


по сабжу ИМХО следующие недостатки:

1. стойка кривая, начинать надо с ног: центр тяжести должен быть расположен по центру промеж ногами (  в твоём случае он унесён на "заднюю" ногу что неправильно). Ноги прямые но без напряжения. Стоять должно быть КОМФОРТНО! т.е. в правильной стойке тебе должно быть комфортно стоять подолгу. Подробнее о положении ног на плакатах того-же Хускивадзе (кстати - закажи у Севы вместе со стрелами)
2. левое плечо выше задрал. А плечи должну горизонту быть паралельны.
3. хват тетивы - куриная лапа
4. явный недотяг на первом фото (лук сильный и он тебя складывает) лечить тренировкой с резинками и/или на тренажорах (самодельных, естесственно).
5. прицел "одним глазом" - забыть! Прицеливание в традиционке мозгом происходит а не через рамку-мушку. не пулевая стрельбы всё-же.
6. Голова-шея сломаны и изогнуты в двух местах. Позвоночник ровный от компика до черепа и голова - в проджолжение этой линии,  но без напряжения должно быть. Просто ровно стой и ровно стреляй.
7. прикладки нет никакой. методом научного втыка надо определить место прикладки и туда и только туда тянуть. сейчас рука в воздухе правая болтается.

вроде ничего не забыл. Мастера поправят. Я бы хотел Марксмана услышать!

1)- стойка кривая потому что наверно я стрелял сверху вниз, был на достаточно крутом пригорке... как тут быть в таком положении хз.. 2) Я где то видел здесь на форуме что плечо должно быть продолжением стрелы (отсюда вопрос, если стрелыу мона зацепить чуть выше или ниже середины, то как быть в этом случае? 3)а по другому мне никак, мне очень не удобно тремя пальцами, двумя проще, хотя и болезненно...5)и6) дык я и сломался чтобы увидеть попу стрелы и кончик, поставить параллельность (прицелиться)... но если так не делают то как тогда? Куда нада смотреть в момент выстрела, на кончик стрелы или же на цель... 7)-я чот не понял... я должен намертво приложить руку к части тела?



Панерай, согласен с Вами что надо к тренеру... однако у ТС НЕТ тренера под боком.... я его попытаюсь заманить в Хвалынск, но это ему 150 км...  согласиться - хорошо... нет - неволить как? А вот про параллельность плеч и бёдер.....  давайте не будем вводить неофитов в заблуждение. ваше мнение - что так, моё - что нет. Оставим это как моё против вашего. не будем выдавать за истую правду.


Это вы про меня? Если что 150км в принципе мона вырваться... на денек... но вот на недельку... увы должность не позволяет..


Мойща, вы знаете, я вот как то немного поменял своё отношение к этому вопросу (я про нет тренера и всё такое)....

если человек не хочет учиться, ну что поделаешь? а почему кто то должен тратить своё время на этого человека? и мне лично наплевать правильно он стреляет или нет....если это ему самому не надо...
ни на одном буржуйском сайте нет таких вопросов -- я вот вчера лук купил, посмотрите правильно или не правильно...просто люди уважают время других людей и понимают что надо учиться в специализированных местах , а не выносить мозг интернет сообществу...
мнение лично моё и не претендую на его правильность....
вы купите машину и придите в ГАИ и расскажите что у вас нет времени и всё такое и пусть не страдают хернёй и выдадут вам права.....

Вы в курсе что посящение форума - свободное... хотите отвечайте, хотите нет... И нечего высказывать... Вообще форум - это общение людей, деление опытом и передача эмоциональной информации... Да и тем более, если вы эталон другим, по которому образу и подобию должен делать, то тут вы не правы, у каждого организм разный... я вот например даже и не понял что у меня недотяг, хотя я жал как можно сильнее

Dragon

Dragon


Status: Users
Age: 40
City: not specified
Registration: Jun 18, 2010
Last visit: Aug 17, 2014 at 10:57 pm
Topics: 3
Messages: 123
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 7:08 pm

Dragon то что я вам напишу сейчас, наверно подтвердят все. Если есть желание стрелять правильно - вам путь к тренеру заказан, и никаких там оправданий по типу "150км - да вы что!!! это же 3 часа трястись в автобусе!". "Успешные люди оправданий не ищут." - не я сказал. Почитав ваш пост понял что ваш мозг забит сейчас таким мусором (в плане техники), что можно голову свернуть. Езжайте-ка к тренеру и не жалейте времени и денег на это. По интернету ничего хорошего не выйдет, т.к. себя со стороны не увидишь всеравно хоть будь вы семи пядей во лбу(иначе я бы был уже чемпионом РФ как минимум и не я один наверно ). Напоследок вопрос * вы хотите в туалет очень сильно, но....он(единственный) в 300км от вас, вы на работе у вас дел на год вперед, а) вы будете терпеть пока организм позволит? б) Вы всетаки доберетесь до этого туалета будь он хоть на краю света? Вопрос приоритета, все легко.

Svyatomir

Svyatomir


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Dec 6, 2010
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:34 pm
Topics: 0
Messages: 58
Reputation: 1
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 8:08 pm


Dragon то что я вам напишу сейчас, наверно подтвердят все. Если есть желание стрелять правильно - вам путь к тренеру заказан, и никаких там оправданий по типу "150км - да вы что!!! это же 3 часа трястись в автобусе!". "Успешные люди оправданий не ищут." - не я сказал. Почитав ваш пост понял что ваш мозг забит сейчас таким мусором (в плане техники), что можно голову свернуть. Езжайте-ка к тренеру и не жалейте времени и денег на это. По интернету ничего хорошего не выйдет, т.к. себя со стороны не увидишь всеравно хоть будь вы семи пядей во лбу(иначе я бы был уже чемпионом РФ как минимум и не я один наверно ). Напоследок вопрос * вы хотите в туалет очень сильно, но....он(единственный) в 300км от вас, вы на работе у вас дел на год вперед, а) вы будете терпеть пока организм позволит? б) Вы всетаки доберетесь до этого туалета будь он хоть на краю света? Вопрос приоритета, все легко.

Ну вообще то я сказал что 150 км это не такая проблема... проблема в том что некоторые говорят недельку с тренером... увы такое не возможно... а имея теорию можно очень близко приблизиться к практике.... хотя бы навремя... и такой вопрос как работа и туалет - неуместен... ибо потеряв работу, сартир уже будет не нужным...

Dragon

Dragon


Status: Users
Age: 40
City: not specified
Registration: Jun 18, 2010
Last visit: Aug 17, 2014 at 10:57 pm
Topics: 3
Messages: 123
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message
Aug 31, 2011 at 9:08 pm

Уважаю ваш ответ. Но насчет приблизиться, то гдето в районе думаю 30-40% в лучшем случае. Думаю вы поняли что суть не в туалете, а в выборе. Всегда есть "хочу" "надо" и "необходимо".

Svyatomir

Svyatomir


Status: Users
Age: 2023
City: not specified
Registration: Dec 6, 2010
Last visit: Jul 30, 2014 at 8:34 pm
Topics: 0
Messages: 58
Reputation: 1
Thanked: 0

Send personal message
Sep 1, 2011 at 12:09 am


Уважаю ваш ответ. Но насчет приблизиться, то гдето в районе думаю 30-40% в лучшем случае. Думаю вы поняли что суть не в туалете, а в выборе. Всегда есть "хочу" "надо" и "необходимо".

Забыли еще к этому перечню вставить слог "но"... И если честно... я чот побаиваюсь ехать к тренерам... я редко выезжаю за город... могу тупо заблудиться... Для уверенности было бы не плохо чтобы кто то встретил...

Dragon

Dragon


Status: Users
Age: 40
City: not specified
Registration: Jun 18, 2010
Last visit: Aug 17, 2014 at 10:57 pm
Topics: 3
Messages: 123
Reputation: 0
Thanked: 0

Send personal message


First   Prev   1   2   Next   Last

You have no permission to post on the Forum. Please try sign up or contact administrator.

Go up