Подскажите пожалуйста, нужны ли какие нибудь документы чтобы ввозить через границу Лук со стрелами в Россию?  Если я куплю Лук в США могу ли я привезти в Россию?  За ранее спасибо за совет.

А вопрос-то завис.

По существующему закону любой лук, имеющий натяжение менее 60#, не является оружием и, следовательно, не должен иметь препятствий для ввоза в РФ. Однако, его "неоружейность" должна быть подтверждена сертификатом соответствия, который выдается на модель того или иного лука подразделением сертификации МВД. Такие сертификации проводились ранее (а возможно, и проводятся по сей день) поставщиками лучного инвентаря в РФ: "Интерлопер", "Дендра", "Аркоклаб" на закупаемые модели.

Несколько лет назад мне приходилось сталкиваться с такой проблемой: купили за границей блочный лук для начальника на день рождения. А лук завис на таможне. Потом выдали с условием в месячный срок сертифицировать его.

Как сейчас, не знаю. Попробуйте на сайтах поставщиков поспрашивать...

Где можно достать сертификат на еще не купленый лук?( СКБ и Минд-50)

Попробуйте на сайтах поставщиков поспрашивать...

Вот они и всё: раз и два сказали!

А если такой вариант? Разобрать и ввезти запчастями. В России отдать спецу, чтобы собрал и настроил и отдать на сертификацию.

А если такой вариант? Разобрать и ввезти запчастями. В России отдать спецу, чтобы собрал и настроил и отдать на сертификацию.

Можешь просто ввести без тетивы и уже это не будет "оружием"....

Проблема самостоятельного ввоза системная и с мая месяца (после принятия поправок к таможенным правилам) только обострилась. В марте я ввозил олимпик для себя предварительно изучив вопрос, и тогда был полностью уверен в своих правах. Теперь такой ввоз (в багаже при отсутствии на руках сертификата) - прямое нарушение.

Поставщики лучного инвентаря категорически не заинтересованы раздавать полученные ими сертификаты направо и налево: ввезенный самостоятельно лук - это лук, НЕ КУПЛЕННЫЙ У НИХ - т.е. это для них прямые убытки. Поэтому на них надежды нет (собственно, и претензий к ним нет - бизнес есть бизнес).

На самом деле единственным бескорыстным заинтересантом в самостоятельном ввозе частным лицом лучного инвентаря может быть только РФСЛ - ведь это расширение круга потенциальных спортсменов, популяризация вида спорта и т.п. Скорее всего, Федерация и имеет набор таких сертификатов на наиболее распространенные модели (ведь как-то надо "прикрывать" своих спортсменов при поездках на соревнования, централизованно закупать матчасть для секций).

Наверняка среди форумчан есть люди, вхожие в Федерацию. Если не сложно - задайте в РФСЛ неформальный вопрос: возможно ли получение сертификатов через них (для начала - хотя бы из тех, которые в Федерации на данный момент имеются). Можно обложить такое получение условиями (типа членства в лучных клубах, участия в массовых соревнованиях и т.п., без особого экстремизма), чтобы отсечь "коммерсантов" и облегчить жизнь именно энтузиастам нашего вида спорта.

Мне кажется, что в таком решении должны быть заинтересованы все - и РФСЛ, и будущие стрелки.

А что это за поправки с мая месяца?

В РФСЛ сегодня спрошу...

А что это за поправки с мая месяца?

В двух словах: в почтовых отправлениях "конструктивно сходные" теперь нельзя совсем (большой привет ебэй-покупателям , в личном багаже - только при наличии сертификата (раньше было - в почте - при наличии сертификата, в багаже - без ограничений, не требовалось даже письменное декларирование).

Ссылка на текст документа: /docs.pravo.ru/document/view/16394517/?modhttp://docs.pravo.ru/document/view/16394517/?mode=full

конструктивно сходных с деталями оружия.

Какая емкая формулировка! Сюда при большом желании можно уместить абсолютно любые предметы, даже зубочистки ;D

А по делу - стал интересен этот вопрос. По работе есть знакомые таможенники, попробую уточнить у них.

Документы на которые эти разъяснения ссылаются я не смотрел, но сами разъяснения оперируют такой формулировкой:

любых видов оружия, их частей, патронов к ним, а также изделий, конструктивно сходных с гражданским и служебным оружием

Формулировки "изделий, конструктивно сходных с деталями оружия" я там не нашел

Документы на которые эти разъяснения ссылаются я не смотрел

"Статья 3. Гражданское оружие

...

Гражданское оружие подразделяется на:

...

2) спортивное оружие:

...

"<"

Так что отмазаться не удастся  

Основная засада - в отсутствии юридического определения "конструктивное сходство". Тут толкование - на усмотрение таможни, что почти всегда - не в пользу гражданина

Ну это смотря как процитировать ФЗ

Никто не оспаривает что есть Гражданское оружие, его подвид - спортивное оружие, к которому относится в т.ч. метательное.

И любой блок выше 60 фунтов относится к этому типу оружия.

Но в том же ФЗ есть:

Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе

в которой дано в том числе и понятие:

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

Для этого как раз есть ГОСТ на метательное оружие в соответствии с которым и должно определятся - относится ли данное устройство (в данном случае лук) к оружию или изделию конструктивно сходному с оружием.

А в госте говорится следующее:

Определение видов луков:

4. Назначение

4.1. Луки универсальные спортивно-охотничьи являются метательным оружием и предназначены для спортивной охоты, а также для занятия спортом, при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований.

4.2. Луки спортивные являются спортивным инвентарем, не относящимся к метательному оружию, и предназначены для занятия спортом, при проведении занятий в рамках учебно-тренировочного процесса и для спортивных соревнований.

4.3. Луки для отдыха и развлечения являются изделиями хозяйственно-бытового назначения, не относящимися к метательному оружию, и предназначены для стрельбы по мишеням на отдыхе, организуемом потребителем самостоятельно, при проведении культурно-массовых или коммерческих мероприятий, а также для занятий спортом на начальном этапе подготовки, спортсменов.

Параметры отнесения лука к тому или иному виду:

5. Классификация

5.1. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги. Виды луков и их функциональная принадлежность в зависимости от силы дуги приведены в таблице 1.

Таблица 1

[table]

[tr][td]Вид луков[/td][td]Функциональная принадлежность[/td][td]Сила дуги, кгс (Lbs)[/td][/tr]

[tr][td]Универсальные спортивно-охотничьи[/td][td]Оружие[/td][td]Более 27 (60)[/td][/tr]

[tr][td]Спортивные[/td][td]Конструктивно сходные с оружием изделия[/td][td]До 27 (60) включ.[/td][/tr]

[tr][td]Для отдыха и развлечения[/td][td]Конструктивно сходные с оружием изделия[/td][td]До 27 (60) включ.[/td][/tr]

[/table]

Примечание - На блочных луках сила дуги измеряется при пиковом (максимальном) усилии на длине растяжения, когда срабатывают экцентрики блоков, облегчающие натяжение тетивы.

От непрофессионализма и злоупотребления на таможне никто не огражден, но в законе, на мой взгляд, в этом плане все четко прописано.

К сожалению, ГОСТ таможеннику на границе - не указ. Пример этому - здесь: /www.archery.ru/forum/index.php?topic=2http://www.archery.ru/forum/index.php?topic=2220.30

А вот информационное письмо Таможенной службы - это распоряжение прямого действия для этого таможенника. Сказано в нем - "...все производимые на территории России, ввозимые и вывозимые с территории России модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а ..." - будь добр предъявить указанный сертификат, а не ГОСТ, текст ФЗ об ор�..." - будь добр предъявить указанный сертификат, а не ГОСТ, текст ФЗ об оружии или Конституцию. Таможенник не обязан разбираться в тонкостях "что относится-что не относится" и выполнять недвусмысленное распоряжение собственного руководства будет наиболее безопасным для себя способом: есть сертификат - проходи, нет - задерживаем товар, и дальше - проблемы владельца: искать сертификат, заказывать на Житной экспертизу конкретного экземпляра, обращаться в прокуратуру с жалобой на неправомерные действия должностного лица...

Не спорю - по закону Вам лук, конечно же в конце концов отдадут, но вот сколько это потребует времени, нервов и денег ???

Собственно, в этом и суть указанного письма (заметьте, не закона, постановления Правительства, а именно внутреннего распоряжения таможни): "В связи с многочисленными случаями провоза оружия и " - вот вам" - вот вам, господа таможенники, разъяснение о порядке действий.

Так что если гарантированно хочешь утром лук ввезти, а вечером уже пострелять - имей с собой сертификат, а все остальное - русская рулетка

Согласен с предыдущим оратором. Таможенник суть = чиновник. и как чиновник будет выполнять именно распоряжения начальства в ущерб действующему законодательству.

ОДНАКО, он как чиновник прекрасно понимает что в щекотливых ситуациях он - между молотом и наковальней. и если таможню прижать как следует то виноватым оставят ИМЕННО ЕГО! Его-же начальство притом.

Поэтому если договорится по-хорошему неполучилось, то можно с остаповским каменным лицом писать официальное заявление с ТРЕБОВАНИЕМ вернуть НЕЗАКОННО удерживаемое имущество, либо АРГУМЕНТИРОВАННО указать на каком ЗАКОННОМ основании сие имущество удерживается.

Люблю в таких бумагах добавлять везде фразу "В рамках досудебного разбирательства,"

Сева, как реально продвигаются дела с луком чемпионки?

Вопрос: а отказными письмами никто не пользовался?

Луки - в соответствии с Законом  - подлежат обязательной сертификации?

Если нет - получатель (фирма или физлицо) вправе получить на своё имя отказное письмо из органа сертификации, что ввозимое им изделие обязательной сертификации не подлежит. Но - только на имя ввозящего, третьи лица не катят.

В этом вопросе я тоже с Julianych не спорю - ГОСТ таможеннику не указ!

Это лишь документ по которому можно определить оружие данный лук или нет.

А определяется это путем прохождения сертификации и получения сертификата (ГОСТ нужен только органам по сертификации).

Нет сертификата на данную модель лука (добытого через друзей-знакомых) - через таможню вести рисковано...

Потому сам луки из-за бугра не заказываю...

Лук в соответствии с "номенклатурой продукции, в отношении которой законодательными актами российской федерации предусмотрена обязательная сертификация" подлежит обязательной сертификации.

Аксессуары (запчасти стрел, напалечники и пр.) - нет (об этом даже ответ официальный у РФСЛ есть).

Дендра в частности именно с отказными письмами продает олимпики (ВНИИС им выдает бумагу что плечи и рукояти которые вы нам прислали - сертификации не подлежат т.к. это запчасти лука).

У меня 2 олимпика у них купленных именно с такими отказными письмами (что мне говорить когда я на них тетиву одену - даже не знаю, но формально ими закон соблюден).

Поэтому и обратил внимание на то что в Томске федерация делает (процитирую их новости если кто не заходил по их ссылке /fsl.tomsk.ru/indhttp://fsl.tomsk.ru/index.htm):

24.05.2011 Внимание! В связи со вступлением России в очередной таможенный союз, изменены правила ввоза оружия и конструктивно сходных с ним спортивных предметов. Стало очень проблематичным получить лук из-за бугра по почте - по крайней мере, целиком. За право провоза луков частями мы сейчас бьемся с бюрократами. Итоги борьбы будут опубликованы на сайте.

03.06.2011 Победа разума над сарсапариллой! В ТФСЛ доказали местной таможне, что луки можно провозить по частям (напомню, согласно ГОСТу, лук состоит из трех необходимых частей - рукояти, дуг и тетивы). Выдержка из экспертизы здесь, полный скан высылается в обмен на "Чивас Ригал".

Федерация намерена утереть нос и федеральной таможне - мы затеваем кляузную переписку против некомпетентных таможенников. Цель - чтобы при обнаружении в посылке нашей матчасти таможенный инспектор впадал в полный кондратий и поскорее ставил штамп "оформлению в таможне не подлежит":-)

"Полный кандратий" это конечно юмор, но официальные ответы от экспертизы и таможенников которые они могут получить - очень полезные бумаги!

И даже очень интересный частичный скан экспертизы выложен с заключением (жаль не весь):

Если они на региональном уровне не остановятся а доведут эту переписку до федеральной таможни - то будут иметь хороший действенный официальный документ, с которым будет гораздо проще и увереннее чувствовать себя на таможне.

Не остановимся. 10 июня отправлено письмо в Департамент охраны общественного порядка на имя их начальника, на Житную, 16 - это туда, куда рекомендуют обращаться сами таможенники на своем сайте. Текст письма предлжу общественности сразу после получения ответа. Полный теккст экспертизы, выдержка из которого цитирована выше, приложен к письму. Ждем-с.

Подведу промежуточный итог и вернусь к начальному вопросу 

Итогом обсуждения стало коллегиальное мнение, что на данный момент единственный "беспроблемный" способ провоза лука через границу - это наличие у провозящего сертификата на данную модель лука.

Официальный путь получения сертификата, рекомендуемый таможней (путем предъявления лука на Житную) на лук, который человек только собирается купить и привезти - рафинированный пример бюрократического бреда.

Поэтому очень хотелось бы узнать, можно ли все-таки получить какие-либо сертификаты через РФСЛ.

В РФСЛ сегодня спрошу...